Parecí este más viejo estudio en los efectos agudos de la alta dosis DHEA y fui impresionado bastante con los resultados. Lo fue concedido un pequeño estudio pero las cosas que saltaron realmente en mí eran el cambio en los comp del cuerpo y la carencia del cambio la mayoría de los parámetros hormonales. ¿Pensamientos?

J Clin Endocrinol Metab. El 1988 de enero; 66 (1): 57-61.
Dehydroepiandrosterone reduce niveles de la lipoproteína de la baja densidad del suero y las grasas de cuerpo pero no altera sensibilidad de la insulina en hombres normales.

Nestler JE, Barlascini CO, Clore JN, WG de Blackard.

División de endocrinología y metabolismo, universidad médica de la universidad de Virginia/de la Commonwealth de Virginia, Richmond 23298.

Para evaluar los efectos del dehydroepiandrosterone (DHEA) sobre masa de las grasas de cuerpo, los niveles de lípido del suero, y la sensibilidad del tejido a la insulina, cinco hombres normales fueron dados placebo y dieron cinco hombres normales DHEA oral [1600 mg/día (554.7 mmol/el día)] por 28 días en un estudio seleccionado al azar, de doble anonimato. En el suero DHEA-S del grupo de DHEA los niveles se levantaron 2.5 - al doblez 3.5, y a la androstenediona del suero del medio (+/- los SEM) se levantó a partir de 4.3 +/- 0.6 a 8.6 +/- 1.2 nmol/L (P menos de 0.004, por la prueba emparejada de t), pero testosterona total del suero, testosterona libre, globulina hormona-obligatoria del sexo, estradiol, y los niveles de la estrona no cambiaron. En el grupo de DHEA las grasas de cuerpo malas del por ciento disminuyeron por el 31%, sin cambio en peso. Esto sugiere que la reducción en masa gorda fuera juntada con un aumento en la administración de Massachusetts DHEA del músculo también diera lugar a una caída en la concentración mala del colesterol del total del suero (4.82 +/- 0.21 contra 4.48 +/- 0.29 nmol/L; P menos de 0.05), que era debido casi enteramente a una caída de 7.5% en el colesterol malo de la lipoproteína de la baja densidad del suero (3.21 +/- 0.11 contra 2.97 +/- 0.14 nmol/L; P menos de 0.01). Ningunos cambios en parámetros o niveles de lípido antropométricos del suero ocurrieron en el grupo del placebo. La sensibilidad del tejido a la insulina, evaluada por la técnica hyperinsulinemic-euglycemic de la abrazadera, no cambió en el placebo o los grupos de DHEA. Estos resultados sugieren que ése en la administración normal de los hombres DHEA reduzca las grasas de cuerpo, que aumente la masa del músculo, y que reduzca niveles de colesterol de la lipoproteína de la baja densidad del suero. La sensibilidad del tejido a la insulina era inafectada por la administración a corto plazo de DHEA.

“Parecí este más viejo estudio en los efectos agudos de la alta dosis DHEA y fui impresionado bastante con los resultados. Lo fue concedido un pequeño estudio pero las cosas que saltaron realmente en mí eran el cambio en los comp del cuerpo y la carencia del cambio la mayoría de los parámetros hormonales. Pensamientos?”

Este estudio no fue replegado y sabemos que la dosis era indignantemente alta considerar seriamente usar para la gordo-pérdida etc…. Sin embargo, el IMHO, estratégico, controlado, suplementación de la bajo-dosis DHEA es uno del MÁS INUTILIZADO y despedido rápidamente como estrategias “de una basura” - para CON EFICACIA: LBM cada vez mayor, bodyfat de disminución, mejorando la recuperación, y sobre salud-realce etc….

Hay Sure varias negativas y peligros posibles desconocidos, pero TOTAL, la investigación y los datos no utilice la idea común que el carefull/el uso vigilado de DHEA es “sin valor y de ninguna ventaja” - para incluso athletes/BB joven/sano…

El hecho de que dieran a estos individuos al camión de DHEA era una de las cosas que encontré el más interesante. La otra investigación parecía indicar que 300mg era dosis de la saturación. A pesar de ellos dosis enorme y un aumento triple en niveles del plasma DHEA, allí no eran ninguÌ�n cambio en ningunos parámetros hormonales con excepción de adrostendione. ¿Pero, había claramente un cambio importante en metabolismo de lípido o quizás el alimento que repartía eso dio lugar a un cambio importante en los comp del cuerpo a favor de masa magra presumeably (debido a la carencia de la mención) sin una dieta controlada o un régimen del ejercicio… cuál sería la desventaja a una dosis ésta grande?

¿No está 7 keto-DHEA uno de sus metabilitos?

la suplementación 3beta-acetyl-7-oxo-DHEA convierte in vivo en seres humanos a 7 oxos-DHEA.

Benson, injiriendo el magnesio 1.600 de DHEA incluso puede llevar agudo a los disturbios de la corazón-tarifa (el uso de la demostración de varios casos solamente de 150mg de DHEA podría hacer en varias ocasiones iguales en ciertos individuos). También, la mayoría serían perdidas como 1.6 gramos elevarían solamente niveles del plasma DHEA-S levemente más que lo hacen las dosis 150mg.

El menor de edad para major efectos nocivos sería probable en la gran mayoría de utilizadores sobre de 1.5 gramos de DHEA/day - sin embargo, no tengo datos sobre la mano en el momento a entrar el detalle…

¡El más interesante!

apenas como aparte, cuál es el mejor precio para el polvo llano a granel del dhea. Observé rápidamente tengo variante del dhea, pero no podría encontrar la materia del estándar del pantano.

J

Soy 7 bastante ciertos oxos-DHEA soy también un metabilito de DHEA.

Mi punta era que explica el efecto de los fatloss de DHEA.

¿se metaboliza cuál es la biodisponibilidad oral de DHEA y cómo él?

¿Esta conversión ocurre en el hígado, sí?

Hmmm. Su interesante que el resto de estudios he parecido la demostración casi cero impacto (positivo o negativo) de la alta dosis DHEA en hombres y un poco de hormona del plasma cambia en mujeres pero ningunos cambios en el compartimiento del cuerpo. ¿Me pregunto qué sucedió en el estudio intital? Aquí están dos estudios complementarios usando hombres obesos y mujeres posmenopáusicas…


Internacional J Obes. 1990 puede; 14 (5): 457-63.
Carencia del efecto del dehydroepiandrosterone en hombres obesos.

Usiskin KS, Butterworth S, Clore JN, Arad Y, Ginsberg HN, WG de Blackard, Nestler JE.

Departamento de la medicina, universidad médica de la universidad de Virginia/de la Commonwealth de Virginia, Richmond 23298.

Para evaluar los efectos del dehydroepiandrosterone (DHEA) sobre masa de las grasas del peso y de cuerpo en hombres obesos jovenes, seises obesos (el índice de masa de cuerpo, 31.5 +/- 2.9 hombres (s.e.] fue estudiado en la línea de fondo, después de 28 días de la administración del placebo, y otra vez después de 28 días de la administración de DHEA (1600 mg/día). La masa de las grasas de cuerpo fue evaluada en cada ocasión por tres métodos separados: pesaje, pletismografía de la impedancia, y medidas hidrostáticos del skinfold en cuatro sitios del cuerpo. las relaciones de transformación de la Cintura-a-cadera fueron registradas. Además, la sensibilidad del tejido a la insulina era resuelta usando la técnica modelo mínima modificada, y los lípidos del suero fueron probados. Los niveles del DHEA-sulfato del suero se levantaron a partir de 7.4 +/- 1.7 mumol/l en la línea de fondo a 39.8 +/- 11.9 mumol/l después de la administración de DHEA (P menos de 0.05). Aunque la masa de las grasas de cuerpo fuera reducida en dos de los seis hombres después de la administración de DHEA, para el grupo en conjunto ninguna de las dos peso, masa de las grasas de cuerpo, o relaciones de transformación de cuerpo entero de la cintura-a-cadera cambió perceptiblemente durante el estudio. No se observó ninguÌ�n cambio en sensibilidad de la insulina del tejido o lípidos del suero. Estas observaciones sugieren que, en una dosis diaria de 13.4-19.7 mg/kg, la administración a corto plazo de DHEA no afecte al peso total, a la masa de las grasas de cuerpo, a la distribución gorda, a la sensibilidad de la insulina, o al estatus del lípido de hombres jovenes obesos.



J Clin Endocrinol Metab. 1990 sept; 71 (3): 696-704.
Los efectos del dehydroepiandrosterone oral sobre parámetros endocrina-metabólicos en mujeres posmenopáusicas.

Mortola JF, Yenes SS.

Departamento de medicina reproductiva, Facultad de Medicina, universidad de California-San Diego, La Jolla 92093.

Para discernir los efectos farmacológicos del dehydroepiandrosterone (DHEA) en más viejas mujeres con el sulfato endógeno bajo de DHEA y de DHEA (DS), 1600 mg/día (en cuatro dosis divididas) fueron administrados oral a seis mujeres posmenopáusicas por 28 días en un estudio placebo-controlado de doble anonimato de la cruce. Las concentraciones del suero de andrógenos después de que la primera dosis del magnesio 400 de DHEA aumentara rápidamente y alcanzara un máximo en el minuto 180-240, dando por resultado aumentos sobre la línea de fondo del doblez 6 para DHEA (5.8 +/- 2.1 a 28.8 +/- 5.5 nmol/L), doblez 12 para DS (3.0 +/- 1.6 a 28.2 +/- 4.6 mumol/L) y la androstenediona (1.4 +/- 0.3 a 19.5 +/- 9.8 nmol/L), doblez 2.5 para la testosterona (0.7 +/- 0.1 a 2.2 +/- 0.6 nmol/L), y el doblez 15 para el dihydrotestosterone (0.2 +/- 0.06 a 2.73 +/- 1.0 nmol/L), pero la estrona, el estradiol, y la globulina hormona-obligatoria del sexo (SHBG) eran sin cambios. El gravamen en los intervalos semanales reveló un aumento posterior en todos los andrógenos que era máximo en 2 semanas y seguía habiendo elevado marcado, aunque disminuyera algo por 4 semanas. Los incrementos observados después de 2 semanas de la administración de DHEA alcanzaron el doblez 15 para DHEA (71.9 +/- 14.2 nmol/L), doblez 9 para la testosterona (6.5 +/- 1.7 nmol/L), y el doblez 20 para DS (65.1 +/- 14.9 nmol/L), androstenediona (30.5 +/- 11.5 nmol/L), y dihyrotestosterone (3.8 +/- 1.5 nmol/L). La estrona y el estradiol mostraron a aumento progresivo al doblez 2 el valor básico en 4 semanas. Los niveles obligatorios integrados de la globulina de SHBG y de la tiroides disminuyeron (P menos de 0.05) durante el tratamiento de DHEA. Sin embargo, la LH, FSH, el peso corporal, y el por ciento de grasas de cuerpo, según lo medido por el pesaje subacuático, eran inalterados durante el experimento de cuatro semanas. Una declinación marcada de 11.3% (P menos de 0.05) en colesterol de suero y 20.0% (P menos de 0.05) en la lipoproteína de alta densidad conocida dentro de la primera semana de la administración de DHEA persistió para el período de 28 días y fue acompañada por una tendencia a baja no significativa en lipoproteína de la baja densidad, lipoproteína de la densidad muy baja, y triglicéridos. Los niveles máximos de la insulina durante la prueba de tolerancia de glucosa oral de 3 h eran perceptiblemente más altos (P menos de 0.05) después de los 28 días de DHEA (1126 +/- 165 contra 746 +/- 165 pmol/L) y fue acompañado por un aumento del 50% en la respuesta integrada de la insulina (P menos de 0.01) sin un cambio significativo en insulina de ayuno de la glucosa o valores de la deshidrogenasa de glucose-6-phosphate.

La biodisponibilidad oral de DHEA se supone a bastante bajo; la mayoría se metaboliza después de poco tiempo. Pasa con 7-OH (piensa EXTREMO MAGRO) y entonces convierte a 7-OXO-DHEA (FL-7). En todo caso, esta es la razón por la cual, en el primer estudio Benson citado, no hay virtualmente cambio en nivel de la testosterona de la sangre. Observe que ambo cortisol de 7-OH y de 7 lowes del keto y por lo tanto grasa visceral. Si uno quiere utilizar 7 keto-DHEA o 7-OH-DHEA v DHEA está sobre todo sobre el coste de los polvos y de los índices de conversión. Ambos son relativamente baratos.

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Sí, creo alguno en el riñón también. Vea el extracto abajo:


“Glucocorticoids inhibe la interconversión de 7 metabilitos hidroxis y 7 oxos de dehydroepiandrosterone: un papel de las deshidrogenasas 11beta-hydroxysteroid?”

Robinzon B, Michael KK, Ripp SL, inviernos SJ, RA de Prough.

Departamento de la bioquímica, universidad del centro de la ciencia de la salud de Louisville, Louisville, KY 40292, los E.E.U.U.

La formación del citocromo p450-dependent y la interconversión subsecuente de los metabilitos 7 alfa-hidroxis-DHEA (7 alfa-OH-DHEA), 7 beta-hidroxis-DHEA (7 beta-OH-DHEA), y 7 del dehydroepiandrosterone (DHEA) oxos-DHEA fueron observadas en ser humano, cerdo, y fracciones microsomales del hígado de la rata. Las mitocondrias y los núcleos del hígado de la rata también convirtieron DHEA a 7 alfa-OH-DHEA y a 7 oxos-DHEA, pero a una tarifa más baja. Con el NADP (+), y menos tan con el NAD (+), rata, cerdo, y los microsomas del hígado y las mitocondrias y los núcleos humanos del hígado de la rata convirtió 7 alfa-OH-DHEA a 7 oxos-DHEA. Esta reacción fue inhibida por el corticosterone y el carbenoxolone beta-hydroxysteroid del inhibidor de la deshidrogenasa 11 (betaHSD 11) (CBX). La conversión de 7 alfa-OH-DHEA a 7 oxos-DHEA por el riñón de la rata ocurrió a tarifas más altas con el NAD (+) que con el NADP (+) y fue inhibida por corticosterone. Con NADPH, 7 oxos-DHEA fueron convertidos a los metabilitos hidroxilados no identificados y a los niveles bajos de 7 alfa-OH-DHEA por los microsomas del hígado de la rata. En cambio, las fracciones microsomales del hígado de cerdo redujeron 7 oxos-DHEA a las cantidades casi iguales de 7 alfa y 7 beta-OH-DHEA, mientras que las fracciones humanas produjeron principalmente 7 beta-OH-DHEA. Dehydrocorticosterone inhibió la reducción a ambos isómeros por los microsomas del hígado de cerdo, pero solamente a 7 alfa-OH-DHEA por los microsomas humanos; CBX inhibió ambas reacciones. El riñón de la rata no redujo 7 oxos-DHEA con NADPH o el NADH. Estos resultados demuestran que DHEA primero está convertido en el hígado a 7 alfa-OH-DHEA, que se oxida posteriormente a 7 oxos-DHEA en hígado y riñón. En hígado, la interconversión de 7 oxos-DHEA y los isómeros 7-OH-DHEA es catalizada en gran parte por 11 betaHSD1, mientras que en el riñón 11 betaHSD2 dependiente (del NAD (+) -) y 11 betaHSD3 (NADP (+) - dependiente) catalice probablemente la oxidación unidireccional de 7 alfa-hidroxis-DHEA a 7 oxos-DHEA. Las rutas propias de cada especie distintas del metabolismo de DHEA y de la interconversión de sus metabilitos evitan la extrapolación de los estudios animales a los seres humanos.

David:

¿Veo la punta que usted iullstrated pero tengo que preguntar cuánto podrían realmente tener 7 keto-DHEA como metabilito de assloads veriatable de DHEA ese efecto profundo sobre pérdida gorda?

Puede usted aventurar una conjetura en cuanto a cuánto se metaboliza realmente en 7 keto b/c que tengo todavía oír hablar incluso del staright a continuación arriba que dosifica 7 keto-dhea que tienen este mucho de un efecto sobre pérdida gorda.

Soy juego para fijar un registro y probar esto, si de hecho tiene un efecto signifigant sobre pérdida gorda. No me refiero excesivamente con caras adversas unas de los del “comandante " del colmo DHEA de dosificación.

No esperaba compararlo a lo largo de las líneas de anavar por supuesto pero uno podría esperar cosechar resultados con el sentimiento ..... de “él siente como deca”

¿no es el dhea el subtrate para la producción de T?
tan debe estar en la sangre en su forma y no metabolizar todos.

liorrh:

Corregido: No en cantidad significativa. Si no, la gente estaría consiguiendo enorme de tomar DHEA + anti-aromatase.

Vea abajo:

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CORREGIDO: Apesadumbrado, cité el extracto incorrecto. La punta es que una cierta subida es T puede ocurrir, pero no bastante hacer cualquier cosa significativo en términos de bodybuilding.

¿No había una cuerda de rosca grande en DHEA hace mucho tiempo, dónde nosotros discutió el usar de dosis mega de él con los agentes antis-aromatase (6-OXO) para aumentar dramáticamente niveles endógenos del andrógeno? No tengo tiempo para mirar ahora, pero éste parece familiar.

Tristemente, el don de I tiene los números.

SIN EMBARGO, las buenas noticias son que pueden ser resueltas probablemente “algo” usando el texto completo del papel siguiente, cuyo poste del extracto I abajo. No tengo el papel lleno.

¿Alguien con una calculadora y un acceso a pubmed????? ¿CUALQUIER PERSONA??

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Fracciones humanas del hígado S9: el metabolismo de el dehydroepiandrosterone, el epiandrosterone y 7 relacionados hidroxiló derivados.

Chalbot S, Morfin R.

CNAM.

Dehydroepiandrosterone (DHEA) y 3beta-hydroxy-5alpha-androstan-17-one (epiandrosterone, EpiA) son precursores para 7alpha- y los metabilitos 7beta-hydroxylated en el cerebro humano. Estos 7 derivados hidroxilados fueron mostrados para ejercer efectos anti-glucocorticoides y neuroprotective. En el caso donde estos esteroides se administran por el OS a los seres humanos, el primer órgano encontrado es el hígado donde ocurre el metabolismo extenso. El objetivo de este trabajo era evaluar la dependencia del cofactor y el metabolismo de DHEA, EpiA, y sus 7 hidroxiló derivados en las fracciones S9 del hígado humano usando un substrato esteroide radiactivo para la cuantificación y la gas-cromatografía/la espectrometría total para la identificación. Las mejores producciones de la transformación fueron obtenidas con NADPH que eran más grandes en hembra que en varón. Los resultados mostraron que DHEA y EpiA transformado principalmente en: sus derivados 17beta-hydroxylated; 7 - o metabilitos 16alpha-hydroxylated bajo condiciones del NAD (P) H; y 5alpha-androstane-3,17-dione para EpiA bajo NAD (P) (+) condiciones. Alternadamente, 7alpha-hydroxy-DHEA y 7beta-hydroxy-DHEA fueron transformados en parte en uno a vía un intermedio oxo-DHEA 7, y reducidos en el derivado 17beta-hydroxy, respectivamente. El mismo tipo de transformaciones ocurrió para 7alpha-hydroxy-EpiA y 7beta-hydroxy-EpiA, salvo que no se obtuvo ninguÌ�n intermedio oxo-EpiA 7. Estos resultados determinan la presencia de enzimas responsables del 7alpha- y del 16alpha-hydroxylation en el hígado humano; el tipo 1 de la deshidrogenasa 11beta-hydroxysteroid responsable del oxidoreduction de los 7 substratos hidroxilados; y la deshidrogenasa 17beta-hydroxysteroid responsable de la reducción de 17 oxo-esteroides en 17beta-hydroxysteroids.

PMID: 15650074 [PubMed - según lo proveído por el editor]


Espero que este estudio no fuera hecho apenas en mujeres.

Sí, había docenas de cuerdas de rosca largas y detalladas durante los últimos años de los pares que cubrieron mucho de qué se está discutiendo aquí. Éste es todo el muy familiar de hecho…

En relación con biodisponibilidad/metabolismo de los suplementos oral injeridos de DHEA, ~75-100mg de DHEA eleva típicamente agudo niveles del suero de DHEA-S por 200-300% en hombres sanos 18-35 años - (especialmente cuando están consumidos con las comidas que contienen los ácidos grasos)…

Los niveles de sangre tienden a levantarse aproximadamente 25-35% menos cuando DHEA se injiere en un estómago vacío. Cómo es signifigant éste es yo no sepa…

~100-150mg de la ingestión oral de DHEA sobre 6 + las semanas en hombres sanos 18-45 años de viejo da lugar continuamente típicamente a elevaciones de la androstenediona del suero de 100-150%, 0-20% aumenta de niveles libres de la testosterona, 20-45% aumenta de niveles de la estrona del suero, y 100-150% aumenta de Estradiol.

Efectos secundarios comunes del largo plazo (durante 2 semanas en general - la ingestión de ~500mg excesivo de DHEA oral incluye: insomnio, dolores de cabeza frecuentes, acné, e irritabilty - ocurriendo adentro sobre el ~25% de hombres jovenes sanos…

No había visto el extracto siguiente antes, tan yo post-it aquí.

Hasta ahora, los productos tales como FL-7 se suponen para contener 7 oxos; y la idea aquí es que 7 oxos reduce el nivel del cortisol.

El extracto siguiente, sin embargo, parece indicar que allí quizá diverso mecanismo, que implica SHBG, la tiroides, y 7-OH-DHEA

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El lazo del dehydroepiandrosterone y sus 7 hidroxilaron los metabilitos a los parámetros y a la globulina hormona-obligatoria del sexo (SHBG) de la tiroides en temas sanos.

Hampl R, colina M, Bilek R, Starka L.

Instituto de la endocrinología, Praga, República Checa. rhampl@endo.cz

Las concentraciones de cuatro esteroides inmunomoduladores, a saber dehydroepiandrosterone (DHEA), su sulfato y sus 7 metabilitos hidroxilados, y la globulina hormona-obligatoria del sexo (SHBG) y los parámetros importantes del laboratorio de la función de la tiroides fueron determinadas en sueros a partir de 104 hembras sanas y de 48 varones, defendidos para la deficiencia del yodo en una región de la República Checa. Los lazos mutuos de los parámetros del laboratorio fueron investigados usando cuatro acercamientos estadísticos: análisis de correlación, análisis componente principal, correlación canónica y lazo del modelo linear. Además de correlaciones previstas entre parámetros de la tiroides y lazos del substrato-producto entre los esteroides, varios nuevos lazos fueron revelados: El único parámetro de la tiroides que correlacionaba firmemente con SHBG era triiodothyronine libre. La última hormona también fue asociada a uno de los epimers 7-OH-DHEA, a saber con 7beta-OH-DHEA. Las hormonas de tiroides se saben para poseer características termogénicas, al igual que otro metabilito oxigenado de 7 DHEA, 7 oxos-DHEA, el metabilito principal cuyo es 7beta-OH-DHEA. Puede indicar una conexión entre los dos factores termogénicos. Los resultados deben servir para la posterior investigación de cambios en las concentraciones de la hormona de tiroides, junto con SHBG y los metabilitos del dehydroepiandrosterone, bajo varias situaciones patológicas.

PMID: 12964818 [PubMed - puesto en un índice para MEDLINE]

Ergo VC y otros - controle por favor hacia fuera este poste que fijé la semana pasada, yo piensan que se relaciona fuertemente - significado: SI DHEA es un subtrate a T y al cortisol, si uno está en la tensión crónica el subtrate será utilizado por el cuerpo para el cortisol y no para T, y así la suplementación de DHEA en gente con fenotipo de la tensión del elevetd podría ser muy beneficiosa.

(BTW, complementando con DHEA/metabolites - no es siempre beneficioso para los pacientes de Fibromyalgia, debido a los desequilibrios comunes del cortisol/hormona de tiroides que se pueden empeorar por DHEA adicional en el cuerpo)…
La mayoría de la gente con Fibromyalgia ha experimentado respuestas excelentes al supplementaion oral de DHEA solamente, y también combinado con 10-15 gramos de una mezcla de 50/50 del monohidrato de la D-Ribosa/de la creatina.

La mayoría de la gente con Fibromyalgia sufre de exceso de niveles del suero de prolactina, de hormona de crecimiento e IGF-1 de la deficiencia, exceso de desbloquear de la prolactina en respuesta a TRH, y con los desequilibrios T-4/T-3…

La tiamina y mismos suplementos también han mostrado para ser muy eficaces en la disminución de los síntomas de Fibromyalgia desde los años 80 realmente…

La tirosina, el magnesio, y las deficiencias de las vitaminas B-5/B-12 se encuentran adentro sobre el 90% de Fibromyalgia y de pacientes del CFS…

Era inconsciente apenas cuánto DHEA fue dado realmente en este estudio, yo asumí que era muy alto pero esa dosificación está apenas fuera de mi alcance. Con eso en mente y tanto como el juego Robinsoin Curusoe del wannna de I, los gramos que tragan 3+ de diario de DHEA no es un experimento yo puede embarcarse encendido.

¿Cuánto sería necesario ver una mejora definida en una reacción para tensionar para este fenotipo?

Sería juego para injerir a una Lotta DHEA y subjetivo señalando mis resultados, no absolutamente el assload métrico que los pariticipants en el primer estudio citado en esta cuerda de rosca utilizaban pero soy encima por lo menos de unas centenas magnesios por día si me ayudaría de hecho a ocuparme de la tensión.

Injerí oral 1,000mg/day de DHEA por 10 semanas detrás en los últimos años 90…

No tuve gusto de la manera que me hizo la sensación…

Ni unos ni otros hicieron cualquier persona quién me conocía o estaba alrededor de mí durante esas 10 semanas del uso….

¿Puede usted elaborar un dígito binario en eso sobre cómo excatly efectuó negativamente su humor?

¿Entiendo que todo varía a partir de una persona a otra pero parece como debe have't le efectuó que la manera, él era quizá b/c del algo más que usted supping con? Una interacción negativa de clases. Las obsevaciones de Dante sobre el dhea para el humor han sido bastante positivas, o/w que no sé de ayone quién ha intentado esto para la tensión.

No cité el extracto porque implica altas dosificaciones.

El estudio con texto completo debe dar los índices de conversión de DHEA en sus metabilitos. Esto, alternadamente, permite que calcule cuánto DHEA uno puede consumir para las pérdidas del FB (basadas en 7-OH-DHEA o 7 dosificaciones eficaces oxas, que es 200 el magnesio ED).

En cuanto a precio, el CCB parece venderlo barato.

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Pues fijé arriba, los metabilitos de DHEA pueden no trabajar su magia con control del cortisol. El extracto citado sugiere que los metabilitos de DHEA están afectando a la función de la tiroides, así como SHBG.

¿si Dehydroepiandrosterone tiene una alta conversión a la androstenediona, sería posible modificar DHEA a una versión del diol que convertiría al androdiol?

Refería realmente al primer estudio en esta cuerda de rosca cuando hablé de las altas dosificaciones pero de la punta tomadas.

Estoy más interesado en esto para el control de tensión que para los propósitos de los comp del cuerpo pero si alguien puede comprobar una figura que ayudaría a w/stress y a los comp del cuerpo en segundo lugar, después el bingo, el juego está prendido.

Estoy tomando ya 400mg de 7 orales keto (yo le consigo hella o/w barato que lo estaría utilizando transdermally) así que sospecho que estoy consiguiendo más que un impacto insignificante en la pérdida y la tensión gordas, no la cantidad deseada obviamente.

Supongo que comenzaré alrededor de 300mg y que pellizcaré la dosificación como necesitado si nada realmente definitivo se puede decir sobre las dosificaciones para la tensión, no he podido realmente espigar mucho de esta cuerda de rosca.

Juro que vi el poste de Nandi un estudio en CEM, ese 7-0x0-Dhea me he mostrado a una testosterona más baja en hombres jovenes sanos, cerca tanto como el 17%. También baja Estradiol por un % enorme, no puede recordar # sin embargo, algo como el 50% a el 70%. Cuál es realmente bastante malsano.

Por esta única razón, utilizaría algo Dhea recto para el corte, combinado quizá con un anti-estrógeno muy suave. No tanto mantener el estrógeno bajo, pero lo suficiente mantener el estrógeno un rango normal.

Sí, hay un estudio algo uninformative en 7 transdérmicos oxos que mostraron eso.

conexión = http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=11300231

Eso es probablemente en lo que usted está pensando.

He estado intentando imaginar éste durante mucho tiempo.

Me pregunto si la igualdad o el espectro o el sldedge pueden comentar respecto a este estudio.

Fijé originalmente este extracto en los foros aquí hace ~18-19 meses. Entre algunas limitaciones sea: estudiaron a solamente 10 voluntarios con la mayoría de ellas que eran el ser probable “hombres mayores” (más cerca en edad al hombre de 72 años mencionado), el gel de la piel fueron solicitados (sin el área “ideal” del cuerpo sabido para la absorción transdérmica en este caso) SOLAMENTE 5 días en una fila, no se estudió ninguÌ�n control y/o grupo del placebo, las concentraciones del suero prueban/Estradiol y los otros parámetros fueron medidos solamente DOS VECES - antes de que el estudio comenzara y una vez después del período de 5 días de una vez/de la OMI de la administración del gel del día…, muy POCO si algunos datos sólidos/Info se pueden ganar de estudiar este extracto solamente al determinar los efectos de aplicación oxa-DHEA 7 trandermal en hombres…


Physiol Res. 2001; 50 (1): 9-18.

Efectos de la aplicación transdérmica de 7 oxos-DHEA sobre los niveles de hormonas esteroides, de gonadotropinas y de lípidos en hombres sanos.

Sulcova J, colina M, Masek Z, Ceska R, Novacek A, Hampl R, Starka L.

Instituto de la endocrinología, Praga, República Checa. jsulcova@endo.cz

La puntería de este estudio era investigar el efecto de 7 oxos-DHEA (dehydroepiandrosterone) sobre los niveles del suero de hormonas, de gonadotropinas, de lípidos y de lipoproteínas sexuales esteroides en hombres. 7 oxos-DHEA eran aplicados sobre la piel mientras que un gel a 10 voluntarios envejeció 27 a 72 años por 5 días consecutivos. 25 el magnesio contenido de dósis simple 7 oxo-DHEA. Concentraciones del suero de testosterona, estradiol, cortisol, androstenediona, hormona luteinizing (LH), hormona folículo-estimulante (FSH), globulina obligatoria de la hormona de sexo (SHBG), colesterol total, HDL- y LDL-colesterol, triglicéridos, apolipoprotein A-I y B y lipoproteína (a) fue medido antes del principio y poco después del final de la aplicación esteroide. Después del tratamiento, observamos los cambios significativos siguientes: una declinación de los niveles de la testosterona y del estradiol, aumento de los niveles del A-I de la LH, del HDL-colesterol y del apolipoprotein. La disminución de los niveles de colesterol totales estaba de la significación de la frontera. Un aumento leve pero significativo fue encontrado en el apolipoprotein B y la lipoproteína (a). El más expresivo era la caída del índice atherogenic. Sugerimos que el gel que contenía 7 oxos-DHEA pudiera ser una droga conveniente para mejorar la composición de los parámetros del esteroide y del lípido en hombres mayores.

PMID: 11300231 [PubMed - puesto en un índice para MEDLINE]

De la nota, es que la mayoría de los estudios con los hombres sanos que usan la administración del percutaneus DHEA demuestran aumentos en: suero DHEA, glucuronide del androsterone, alfa androstane-3, beta-diol-G 17, androstane-3 beta, 17 beta-diol-G, Androsterone-sulfato, androstenediona, DHEA-S, testosterona, y varias otras hormonas que MENOS - que la administración oral de DHEA (que se extiende de 25-100mg/day en hombres sanos) - ha mostrado mucho tan para resultar adentro.


J Clin Endocrinol Metab. 1986 mayo; 62 (5): 812-5.

Niveles de glucuronides esteroides del plasma adentro intacto y de hombres castrados con el cáncer prostático.

Belanger A, Brochu M, cliché J.

Los niveles del dehydroepiandrosterone del plasma (DHEA), de androst-5-ene-3 beta, del beta-diol 17 (diol del delta 5), de la testosterona (t), del dihydrostestosterone (DHT), de la alfa androstane-3, del beta-diol 17 (alfa-diol 3), del androsterone (ADT), y de los derivados relacionados del (G) del glucuronide fueron determinados adentro intacto y castraron a hombres con el cáncer prostático. Las concentraciones del plasma de DHEA y de DHEA-G no eran adentro hombres intactos y castrados perceptiblemente diversos mientras que el diol del delta 5 tan bien como el diol-G del delta 5 era el 50% bajado en hombres castrados. Según lo esperado, T y las concentraciones de DHT eran marcado más bajos en hombres castrados. Estos niveles bajos del plasma de T y de DHT fueron acompañados por una disminución del alfa-diol 3, de ADT, del T-G, del alfa-diol-G 3, y de los niveles de ADT-G. Había, en hombres no operados, una correlación positiva entre los niveles de DHEA y ADT-G así como DHEA y DHEA-G, mientras que los valores de T fueron correlacionados altamente con ADT-G y 3 niveles del alfa-diol-G. Además, un lazo significativo fue encontrado entre DHEA y ADT-G así como el alfa-diol-G 3 en hombres castrados. Nuestros datos demuestran claramente que ADT-G y 3 niveles del alfa-diol-G son afectados más por la castración que los esteroides sin conjugar correspondientes y sugieren que estos glucuronides esteroides sean buenas etiquetas de plástico del metabolismo del andrógeno. Por otra parte, el lazo significativo entre DHEA, ADT-G, y el alfa-diol-G 3 en hombres castrados también sugiere que los aproximadamente 30% de los esteroides C-19 de las glándulas suprarrenales están convertidos a T y a DHT, que se transforman más a fondo en glucuronides esteroides.

PMID: 2937801 [PubMed - puesto en un índice para MEDLINE]

Este extracto arriba es absolutamente beneficioso de estudiar y se puede utilizar para mostrar cómo DHEA convierte a otros metabilitos indirectamente así pues, en “ese aproximadamente 30% de los esteroides C-19 de las glándulas suprarrenales se convierte a T y a DHT, que se transforman más a fondo en glucuronides esteroides.”

¿Pensamientos/comentarios/preguntas regading este poste?

En todo caso, sí, usando DHEA parece digno de la experimentación con.

Puede ser que resulte ser mejor que la variedad de sus metabilitos (7-oxo, etc).

DHEA es bastante barato, así que las puñetas, puede ser que intente 1 g ED.

Tengo tres o cuatro botellas de 100 tabulaciones 50mg. Puede ser que tenga que tomar éstos para un paseo otra vez. TOPETÓN

Pasé a través de un número de extractos pubmed en DHEA y fatloss.

La mayoría de los estudios que leí encontraron 50 el magnesio ED para ser eficaces. Debe haber un punto de saturación, en el cual DHEA no contribuye más a los fatloss.

Estoy pensando en tomar a alrededor 400 el magnesio ED (por 100 días).

Si usted va a guardar un registro de esto a lo largo de las líneas de sus registros anteriores (que eran grandes), estoy seguro que mucha gente se beneficiaría de su prueba.

Apuesta para arriba con usted en ese ensayo

Ya estoy tomando a 800mg 7 orales keto-dhea e/d partidos en 2 dosificaciones….Lo consigo prácticamente para libre, o/w que lo estaría utilizando trasndermally.

¿De acuerdo con su figura de 400mg del dhea, cuánto shoukd tomo menos explicar la cantidad de 7 keto que estoy tomando ya?

Las metas de este rastro para mí serían mejora gorda de la pérdida y del humor.

Debe ser observado que los extractos pubmed en los efectos de DHEA son contradictorios.


Parece que ése después de algunos investigadores señaló efectos de los fatloss de DHEA, muchos estudios fueron hechos en DHEA y fatloss. Desafortunadamente, parece que la mayoría de los estudios no filtraron hacia fuera.

No había preservación o fatloss totales magros. En estudios de la rata, los resultados estaban mucho mejor.



Pienso que estos estudios fueron hechos en los años noventa. El fondo: no parece ser eficaz.

Después de la segunda semana del uso, el humor llegaba a ser cada vez más más agresivo, irritable, inestable, nervioso, deprimido, upredictable, y totalmente fuera de control. No utilizaba cualquier cosa además de una multi-vitamina/de un mineral básicos durante mis 10 semanas del uso oral EXTREMADAMENTE ALTO de los suplementos de DHEA.

Las caras de la comprobación incluidas: el hincharse, piel vaciada/roja/que pica, acné, insomnio, dolores de cabeza, disminuyó libido (especialmente después de ~4 semanas de uso diario), la concentración pobre, sueños extremadamente vivos, y también el sudor muy nauseabundo que era todavía evidente al usar granes cantidades de desodorantes/de desodorisantes…

En la gimnasia, hice aumentos suaves en fuerza/músculo-talla durante el primer mes del uso - (durante cuál era enorme mi apetito). Durante las ~4-5 semanas finales del uso diario, mis aumentos nivelaron apagado y mi apetito era casi no existente. Mi bodyfat disminuyó a partir de la ~12% abajo hasta el ~8% durante mi primer mes de la aportación calórica creciente y el volumen creciente de entrenamiento. Perdí cerca de 1.5 pulgadas de mi medida de cintura durante este primer mes también.

Después de las 10 semanas de efectos secundarios horribles, la mayor parte de mis cambios de la comprobación habían vuelto a cuáles eran durante la primera semana del uso - y disconinued precipitadamente la ingestión de DHEA después de las 10 semanas. Nunca sugeriría que cualquier persona intento usando dondequiera cerca la mitad de la cantidad que injerí - y definitivamente no por 10 semanas de uso ininterrumpido…

La conjetura I apenas permanecerá with7-keto PERO ...... accoring a ergo 1 gramo e/d durante el esteroide impartido 10 semanas como los efectos, no obstante los cambios completos del humor de w/typical inducidos por los niveles obsceno elevados de la prueba.

Significo cogida, ergo, usted comí en una dieta claramente isocalórica pero caí realmente mucho b/f mientras que gana fuerza y al parecer alguÌ�n LBM.Even con winny o anavar no esperaba perder b/f mientras que usted comía al parecer en la voluntad.

Suena como el supl. de nuestros sueños colectivos, descontando la irritabilidad extrema que indujo.

Me tientan absolutamente a la fuente algu�n polvo a granel y trago un gramo e/d hasta que consigo riiiiiiiipped

Si cualquier persona sabe un reputable/barato una fuente, he intentado ya a Mike, PLMK….

Colin:

Ergo = 1 person. Other studies involved n = hundreds.

I am going to try it for the hell of it, but I am really skeptical.

BTW, how IS 7-keto??? Do you feel its effects?

I would guess that there is no way that even 1 g of DHEA would be converted to that much 7-keto. Most would become 7-alpha-OH.

Ergo are most certainly n>1. "My name is Ergoman, and I am legion."

Haha,good stuff David,I really dug on the simplistic breakdown with the visual aids

I know Ergo is just one lone cat but his results are quite in line with the study that started this thread with the exception he wasn't taking nearly as much DHEA as the study participants.

But with all the conflicting info I'm also kinda skeptical about running with this yet for some reason I'd like to belive i could reap Ergo-ish results.

The 7-keto hasn't exactly imparted profound results but w/the slew of things I'm supplementing with it's pretty difficult to judge what's doing what.Within the past month I've also been upping my dosages on a few things like epa/dha,CLA,A-AGK and also doubled my 7-keto from 200mgx2 e/d to 400mgx2 e/d.
That said,really,it's all just a wash out at this point.

Also with the exception that none of the high dose studies I have looked at reported side effects like Ergo found. Doesn't mean they didn't happen but they don't seem to have been significant enough to report and did not result in any reported participant withdrawls.

I am stunned at the apparent lack of mention of ANY adverse-effects occuring - in many of the higher dose studies vs. what many people have reported over the years.

Especially the 1,600mg/day study - the lack of any note-worthy side-effects is frankly hard to believe...

I remember that I didn't use micronized DHEA - despite seeing some of it being sold in this form (at twice the price) - at the time...

Why would that make a difference vis a vis sides Ergo?

Good question Benson.

I am assuming that the micronized form would have been absorbed better, but also may have been "tolerated" better. IOW's, perhaps the "quality" of DHEA commonly sold in the late 1990's may have been a small factor in determining the amount of side-effects and/or benefits that I experienced? I dunno...

Unfortunately, I am not 100% positive of the exact brand of DHEA that I used during the late 1990's during my 10 weeks of high-dose use.

All in all, I don't think micronized vs. "regular" DHEA use would have made much of a difference considering the sheer large quantity of DHEA that I ingested (with meals) - during those 10 weeks of very high-dose oral ingestion...

So perhaps Ergo are n = 4. That is still very small legion.

No disrespect to Ergo and his knowledge. However, he has repeatedly indicated that he has an interesting hormonal/sleep disorder. That makes him an atypical supplement user.

VERY good point you brought up VC.

My results from many supplements are quite often unique - and should always be understood as not what your "average healthy young male" - would likely experience or notice...

Yet however, due to some of my specific physical disorders, in some cases my results will allow others to learn much more potential info regarding a particular supplement than they would have otherwise...

Either way this holds true for everyone, "Biochemical Individuality" - and many known and unknown factors, should always be kept in mind when analyzing the feedback of an individual's supplement and/or training protocol...

Ergoman...the atypical lab rat