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Versión completa: Métodos actuales para controlar la presión arterial
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triceptor
Controlo mi BP cada otro día en promedio - mis números específicos no esté en la edición aquí - sino que por el contrario el método. Como muchos, la lectura en mi oficina de los médicos y mis lecturas en casa no son siempre igual - cercano pero no exija. La diferencia sin embargo es bastante para cambiar mi categoría de normal a la frontera hipertensa. He calibrado mi sphygmomanometer con sus épocas numerosas.

Mis propias lecturas en casa pueden variar debido a una variedad de influencias - es decir el ángulo que me sostengo el brazo, hasta dónde debajo del nivel de mi corazón miente, si tenso el brazo superior durante el proceso o no me relajo simplemente totalmente el brazo, etc. Éste es sin mencionar el hecho de que si me siento por lo menos 10 minutos reservado y entonces lo toman allí son otra más variación de la lectura se rinde que.

He pensado largo y duro en el método actual que es el estándar para la presión arterial de evaluación. Y recientemente aun más puesto que leo un artículo escrito por un doctor que sienta los números de la blanco para BP sano debe estar más bién 115/75. Veo un modelo con BP que parezca emular a la tendencia de guardar el bajar de los números con colesterol. Desemejante de la prueba del colesterol siento que el método actual de controlar BP es seriamente dañado, y quizás incluso totalmente inaplicable.

Someto eso controlando la presión del “líquido” ese los cursos a través de una “manguera dada” pellizcando el exterior de la manguera para hacerla derrumbarse y cortar el flujo de líquido no rinde la presión interna que el líquido está experimentando - y el mecanismo de bombeo que empuja el líquido - sino que por el contrario el collapsibility de la manguera con ese líquido que cursa con él en la presión desconocida.

El collapsibility de la manguera es influenciado por la capacidad de las mangueras de resistir el derrumbarse - el diámetro, el espesor y la rigidez de la manguera sí mismo tan bien como la presión interna contribuida por el líquido. En el caso del brazo superior también tenemos el tono y la densidad totales diversos de la carne y del músculo que se deben comprimir también. Todos los éstos contribuyen a la lectura si utilizamos el método del sujetador empleado en la prueba moderna de BP.

Si usted mira su propio automóvil, la presión del aceite se establece dentro del sistema - interno de las mangueras y del mecanismo de bombeo, no por la presión ejercida fuera del sistema a derrumbarse de resistencia la manguera. Si usted aplicara los métodos de pruebas actuales de BP a su propio automóvil usted conseguiría lecturas diversas dependientes sobre qué manguera usted eligió pellizcar. Si usted eligiera una manguera desgastada vieja I usted conseguiría la lectura una y si usted eligió una manguera nuevamente substituida, otra lectura. La comunidad médica necesita encontrar un mejor método de probar el IMHO de BP. Quizás un dispositivo similar a una aguja hipodérmica que esté conectada con un dispositivo de detección de la presión que lea verdad la presión la sangre y el corazón está experimentando.

Tenía esta conversación con mi médico durante hace un año y él la despidió diciendo que no importa. La comunidad médica entiende los valores de línea de fondo que son sanos.

Los meds de BP son los meds prescritos de los E.E.U.U. Si los números ideales van abajo a 115/75 habrá un ordenador principal de las nuevas escrituras escritas para la gente que estaba previamente probablemente en el rango sano y las que eran probablemente voluntad hipertensa de la frontera repentinamente encontrarse lejanos sobre la línea. Creo que BP actual que prueba necesidades de ser evaluado de nuevo también. Si el método de evaluación es tan dañado en cuanto a no poder proporcionar a números reproductivos exactos absolutos sin importar la configuración, ángulo del brazo, etc, después la baja de la blanco es inaplicable.
Benson
He pensado a menudo que el método usado para conseguir BP tiene mucho sitio para el error en él… posición, talla y dimensión de una variable del pun¢o del brazo de los temas, tirantez del pun¢o antes de la inflación/de la opción de la talla del pun¢o, el diagonal subjetivo del observador etc. y todo de eso está más allá de las variaciones que la musculatura individual y el espesor arterial pudieron inducir.

Hay absolutamente algunos estudios en Pubmed que eche un cierto grado de duda en la exactitud del método actual de medida de BP, especialmente en temas con los brazos obesos/de gran tamaño.
Naven
El problema es hecho peor por los de nosotros con los brazos que no caben en el pun¢o “estándar”, cada vez que voy al doc., ellos salen del pun¢o estándar, arremangan mi funda, y después dicen “oh, éste no va a trabajar”, y cada de vez en cuando, consiguen un pun¢o más grande, pero la mayor parte del tiempo se van volando lo con el estándar, así que he preguntado siempre los números que suben con. ¿No puedo parecer decidir sin embargo si un pun¢o que es demasiado pequeño lee punto bajo o colmo?

En el país tengo un pun¢o que quepa, y controlo regularmente mi BP también. En general, está generalmente dentro de un rango dado y puedo documentar con BP los tiempos de la tensión, el etc. pero ése está después de hacerlo durante algún tiempo y de conseguir una rutina abajo. No sure si mis números correcto del 100% solamente estoy buscando las tendencias más que los números reales. Cada vez que el doc. lo toma, dicen que es un dígito binario alto, pero estoy pensando que es la “hipertensión de piel blanca” smile.gif
triceptor
AUTORIZACIÓN. tenemos absolutamente un grupo ecléctico en este foro. Los que tienen formación mecánica/técnica que solape su conocimiento de la salud/de la aptitud. ¿Hay una mejor manera al accuratley y consistantly al cheque BP?

No veo personalmente que un método que trabajaría eso no es un poco más invassive que las prácticas actuales. ¿Qué sobre el ultrasónicos? ¿O una combinación de dos tecnologías? ¿Pensamientos?
Benson
Usted puede medir el régimen vía ultrasonido del exterior de un tubo. Si usted sabía el diámetro usted podría calcular la presión.
ScottL
COTIZACIÓN (Benson @ el 6 de septiembre de 2005, 11:35)
Usted puede medir el régimen vía ultrasonido del exterior de un tubo. Si usted sabía el diámetro usted podría calcular la presión.
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Usted puede conseguir bien una medida del diámetro de un ultrasonido. Por supuesto uno está tomando una rebanada “al azar” aunque la arteria y el ser sure una tiene una rebanada verdaderamente perpendicaular al de eje largo del tubo y por lo tanto de un diámetro verdadero y de una no cierta rebanada oblicua….es no trivial.
sucedáneo
Muchos los kits de la prueba del punto de ebullición del hogar ahora utilizan la muñeca. Utilizando ambos tipos, brazo superior y muñeca encuentro que este último produce resultados más constantes y es menos conveniente producir la posición de trabajo basada los resultados diversa del brazo y de la cosa.
BigSkeptic
sin importar la eficacia, todos los datos en los cuales se definen las presiones arteriales mientras que el malo se basa en los estudios epidemiológicos que utilizan la misma prueba. Tan incluso si es dañada, y el valor real está apagado, no importa. Los datos todavía se aplicarían. Además, los valores del afloramiento y las variaciones aislados no importan, usted están buscando tendencias. Si usted consistantly tiene una tendencia elevada, después usted tiene un problema basado en estudios ficticios y similares.

La mayoría de los hypertensives de la frontera son modificaciones prescritas de la forma de vida algo que píldoras.
triceptor
COTIZACIÓN (BigSkeptic @ el 6 de septiembre de 2005, 10:10)
sin importar la eficacia, todos los datos en los cuales se definen las presiones arteriales mientras que el malo se basa en los estudios epidemiológicos que utilizan la misma prueba.  Tan incluso si es dañada, y el valor real está apagado, no importa.  Los datos todavía se aplicarían.  Además, los valores del afloramiento y las variaciones aislados no importan, usted están buscando tendencias.  Si usted consistantly tiene una tendencia elevada, después usted tiene un problema basado en estudios ficticios y similares. 

La mayoría de los hypertensives de la frontera son modificaciones prescritas de la forma de vida algo que píldoras.
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Puedo elevar sistemáticamente mis valores dyastolic y sistólicos cerca tanto como el 10% a el 15% simplemente colgando mi brazo más bajo o tensando mi brazo. Cuando mi MD toma mi BP él me tiene sentarme en el vector del examen. Soy ya 7 " más altos que él y sentándose en el vector pone mi brazo en cuál sería probablemente una cuesta de ~20 grados. Ese cambia los valores. Discrepo respetuoso. Pienso apenas que no importa. Alguien que es 120/80 y durante un examen, simplemente con la torcedura de un brazo, lo eleva a 135/90 muy probablemente será sugerida un preceptivo suave por un médico conservador bienintencionado.

Otra cosa es el nivel de presión aplicado al stethascope. Cambia lo que usted oye dramáticamente. Hay apenas demasiadas variables en el trabajo aquí para él a no importar.

¿Cómo sobre tomar una temperatura… porqué no apenas uso la parte posterior de la mano en la frente? Porque mientras que usted puede poder decir si una persona tiene una temperatura o no, usted no puede decir a qué degreee con ninguna exactitud.
Benson
COTIZACIÓN (BigSkeptic @ el 6 de septiembre de 2005, 02:10 P.M.)
sin importar la eficacia, todos los datos en los cuales se definen las presiones arteriales mientras que el malo se basa en los estudios epidemiológicos que utilizan la misma prueba.  Tan incluso si es dañada, y el valor real está apagado, no importa. 
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Puede ser que importe si usted tiene brazos grandes.

Lanceta. 3 de julio 1982; 2 (8288): 33-6.
Error en la medida de la sangre-presión debido a la talla incorrecta del pun¢o en pacientes obesos.

Maxwell Mh, AU de Waks, PC de Schroth, Karam M, Dornfeld LP.

Los cuidar-especialistas entrenados obtuvieron 84 000 medidas de la sangre-presión en 1240 temas obesos que usaban los pun¢os de las tres tallas adultas estándar en una orden seleccionada al azar. Las diferencias en lecturas entre los tres pun¢os eran las más pequeñas de temas no-obesos y llegaron a ser progresivamente mayores con el aumento de la circunferencia del brazo (CA) en la población obesa. El pun¢o regular (12 x 23 cm) mostró el diagonal más grande en lo referente a la CA. Las fórmulas y un vector se han derivado para corregir el error de medida causado por los pun¢os de la talla inadecuada en vario ACs. El alto predominio señalado de la hipertensión en temas obesos puede ser sobrestimado grandemente.

J Hypertens Suppl. El 1989 de diciembre; 7 (6): S60-1.
¿Es la diagnosis temprana de la hipertensión una función de la anchura del pun¢o?

Arcuri EA, Santos JL, Sr. del Silva.

Este estudio siguió la presión arterial en 11 temas 5 años después de que la hipertensión leve o establecida había sido revelada usando un pun¢o de la anchura correcta (apropíese para armar circunferencia); en aquel momento, el uso de un pun¢o de la estándar-anchura (12 cm) había mostrado una presión arterial dentro del rango normal. Para el actual estudio, la presión arterial fue determinada indirectamente bajo condiciones muy terminantes de modo que una comparación fiel entre las lecturas con ambos pun¢os pudiera ser alcanzada. Un underestimate importante de la presión arterial fue detectado en brazos finos cuando el pun¢o estándar de la anchura fue utilizado. Las actuales medidas mostraron un aumento constante en la presión arterial con las lecturas del pun¢o de la estándar-anchura, confirmando la hipertensión que había sido identificada usando la anchura correcta del pun¢o 5 años previamente. Estos resultados utilizan nuestra hipótesis anterior que la diagnosis temprana de la hipertensión se puede enmascarar por el pun¢o de la estándar-anchura, determinado en personas magras.
BigSkeptic
COTIZACIÓN (triceptor @ el 6 de septiembre de 2005, 10:28)
COTIZACIÓN (BigSkeptic @ el 6 de septiembre de 2005, 10:10)
sin importar la eficacia, todos los datos en los cuales se definen las presiones arteriales mientras que el malo se basa en los estudios epidemiológicos que utilizan la misma prueba.  Tan incluso si es dañada, y el valor real está apagado, no importa.  Los datos todavía se aplicarían.  Además, los valores del afloramiento y las variaciones aislados no importan, usted están buscando tendencias.  Si usted consistantly tiene una tendencia elevada, después usted tiene un problema basado en estudios ficticios y similares. 

La mayoría de los hypertensives de la frontera son modificaciones prescritas de la forma de vida algo que píldoras.
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Puedo elevar sistemáticamente mis valores dyastolic y sistólicos cerca tanto como el 10% a el 15% simplemente colgando mi brazo más bajo o tensando mi brazo. Cuando mi MD toma mi BP él me tiene sentarme en el vector del examen. Soy ya 7 " más altos que él y sentándose en el vector pone mi brazo en cuál sería probablemente una cuesta de ~20 grados. Ese cambia los valores. Discrepo respetuoso. Pienso apenas que no importa. Alguien que es 120/80 y durante un examen, simplemente con la torcedura de un brazo, lo eleva a 135/90 muy probablemente será sugerida un preceptivo suave por un médico conservador bienintencionado.

Otra cosa es el nivel de presión aplicado al stethascope. Cambia lo que usted oye dramáticamente. Hay apenas demasiadas variables en el trabajo aquí para él a no importar.

¿Cómo sobre tomar una temperatura… porqué no apenas uso la parte posterior de la mano en la frente? Porque mientras que usted puede poder decir si una persona tiene una temperatura o no, usted no puede decir a qué degreee con ninguna exactitud.
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No hay datos del epi prendido detrás de la prueba de la temperatura de la mano wink.gif

El fenómeno blanco de la capa, técnica incorrecta (sea la colocación, la selección de talla del pun¢o, el etc.) es todo los errores sabidos en tomar la presión arterial. No conozco a mucha gente que escriba las escrituras en solo BP elevado, su generalmente, como mencioné, basado en tendencias de los measurings combinados del hogar y de la oficina. Además de….

Los “individuos con una presión arterial sistólica del – 120 139 mmHg o una presión arterial diastólica del – 80 89 mmHg deben ser considerados como prehypertensive y requerir salud-promover modificaciones de la forma de vida para prevenir el CVD.”

Eso es recto de JNC7. Cada uno y su perro escribe basado en esas sugerencias. Pre-hypertensives consigue dieta y ejercicio a menos que sean diabéticos, después PUEDE SER QUE consigan un AS o un ARB. Además, el punto de ebullición de la meta para los no-diabéticos está bajo 140, incluso después la medicación. Espere que esto ayude.
Benson
COTIZACIÓN (triceptor @ el 6 de septiembre de 2005, 02:28 P.M.) *
Puedo elevar sistemáticamente mis valores dyastolic y sistólicos cerca tanto como el 10% a el 15% simplemente colgando mi brazo más bajo o tensando mi brazo. Cuando mi MD toma mi BP él me tiene sentarme en el vector del examen. Soy ya 7 " más altos que él y sentándose en el vector pone mi brazo en cuál sería probablemente una cuesta de ~20 grados.


Vi esto en la acción el otro día en la oficina del Dr.

Después de que la convenció que el pun¢o “estándar” no iba a cortarla, la enfermera que era probablemente 5 ' 4” tomara mi BP usando el pun¢o grande conmigo que se sentaba en el vector del examen dado tan las diferencias en altura, mi brazo fuera probablemente por lo menos 45 grados debajo de horizontal. Su lectura, 130/72. Algunos minutos el doc. que es cerca de 5 ' 10 vino adentro y lo tomó otra vez y midió 110/68. Esta vez mi brazo era probablemente 20 grados debajo de horizontal.

He estado tardando a mi propio BP cada mañana para el último varios meses y mi promedio es 117/70 pero mi pun¢o automático de la muñeca contiene un sensor que evite que trabaje a menos que su brazo esté en la posición correcta.

Él comentó que sus pacientes masculinos tenían siempre registros más elevados cuando la enfermera lo tomó que cuando él hizo y atribuyó a esto a las diferencias de género.

Le dije que era más probable que el suyo enfermera acaba de necesitar un stepstool…

Amo el título de este primer estudio:

Ronquido Hypertens. El 2003 de junio; 17 (6): 389-95.
Posición de brazo y presión arterial: ¿un factor de riesgo para la hipertensión?
Mourad A, Carney S, criados A, Jones B, Nanra R, Trevillian P.

Departamento de nefrología, hospital del cazador de Juan, centro del correo de la región del cazador, NSW, Australia.

El objetivo de este estudio era evaluar de nuevo el efecto de la posición de brazo respecto a la medida de la presión arterial (BP) con métodos auscultatory y oscillometric incluyendo la supervisión ambulativa de la presión arterial (ABPM). La configuración era el departamento de paciente no internado del hospital y los temas elegidos eran normotensivos e hipertensos. El efecto de bajar el brazo del nivel del corazón sobre BP sistólico indirecto (SBP) y la medida diastólica de BP (DBP) así como la importancia de utilizar el brazo horizontal fueron medidos. En la posición sentada, la baja del brazo horizontal utilizado a la posición dependiente aumentó BP medido en un dispositivo del mercurio a partir de la 103+/-10/60+/-7 a 111+/-14/67+/-10 mmHg en temas normotensivos, un aumento malo de 8/7 mmHg (P<0.01). En temas hipertensos, una maniobra similar aumentó BP a partir de la 143+/-21/78+/-17 a 166+/-29/88+/-20 mmHg, un aumento de 23/10 mmHg (P<0.01). Los resultados combinados de temas normotensivos e hipertensos demuestran una asociación directa y proporcional entre BP (SBP y DBP) y el aumento producido por dependencia del brazo. Los cambios y las asociaciones similares fueron observados con los dispositivos oscillometric en la situación de la clínica. Sin embargo, utilizar el brazo horizontal no alteró BP. Del interés determinado, el análisis de 13 temas hipertensos que experimentaron ABPM en dos ocasiones, una vez con el brazo en el “generalmente” posición y con el brazo se sostuvo una vez horizontalmente para la medida de BP durante despertar las horas, cambios demostrados comparables a los otros dispositivos. Las 12 horas mala BP eran 154+/-19/82+/-10 mmHg durante el período anterior y disminuidos perceptiblemente a 141+/-18/74+/-9 mmHg durante el último período (P<0.01). El análisis de regresión del cambio en SBP y del DBP con el cambio de la posición de brazo demostró otra vez una correlación del cierre (r (2)=0.8113 y 0.7273; P<0.001) con el artefacto que es más grande con presiones sistólicas y diastólicas más altas. En conclusión, los movimientos del brazo llevan a los artefactos significativos en la medida de BP, que son mayores, más alta es la presión sistólica o diastólica. Estos errores sistemáticos ocurren al usar (clínica y ABPM) los dispositivos auscultatory y oscillometric y pudieron llevar a una diagnosis errónea de la hipertensión y la medicación innecesaria, determinado en individuos con alto BP normal nivela. Puesto que las interpretaciones clínicas del nivel del corazón varían, la posición horizontal de brazo debe ser el estándar inequívoco para todas las medidas auscultatory y oscillometric de BP que se sienta y permanente.

PMID: 12764401



J tararea Hypertens. El 1999 de febrero; 13 (2): 105-9
La posición de brazo es importante para la medida de la presión arterial.
Netea RT, Lenders JW, Smits P, Thien T.

Departamento de medicina interna, hospital Nimega, los Países Bajos de la universidad.

PUNTERÍA: Para probar el efecto de colocar el brazo en los apoyabrazos de una silla común, debajo del nivel atrial correcto oficialmente recomendado, en las lecturas de la presión arterial (BP) en un grupo de pacientes no internados. PACIENTES Y MÉTODOS: Un grupo de 69 pacientes (58 hypertensives; 39 varones; medio +/- edad de s.d. 54.1 +/- 16.0 años) participados en el actual estudio. BP y los valores del ritmo cardíaco obtenidos en cada uno de las dos posiciones siguientes fueron comparados: (1) sentándose con los brazos utilizados en los apoyabrazos de la silla y (2) sentándose con los brazos utilizados en el nivel del mediados de-esternón (la aproximación del nivel atrial correcto). BP fue medido simultáneamente en ambos brazos, con un sphygmomanometer del mercurio en el brazo derecho y con un dispositivo oscillometric automático en el brazo izquierdo. RESULTADOS: Los BPS sistólicos y diastólicos eran perceptiblemente más altos (P < 0.0001) cuando el brazo fue colocado en los apoyabrazos de la silla que en el nivel atrial correcto. Las mismas diferencias +/- s.d. en BP entre las dos posiciones fueron obtenidos con ambas técnicas de medida: 9.7 +/- 9.4 milímetros hectogramo (sistólico) y 10.8 +/- 5.8 milímetros hectogramo (diastólico) con el sphygmomanometer del mercurio y respectivamente 7.3 +/- 8.9 milímetros hectogramo y 8.3 +/- 6.0 milímetros hectogramo con el dispositivo oscillometric. No se encontró ninguna diferencia en el ritmo cardíaco entre las dos posiciones. CONCLUSIONES: Colocando los brazos del paciente en los apoyabrazos de la silla en vez en del nivel atrial de la derecha de la referencia, la medida de BP dará lugar a los valores falso elevados de BP. Esto puede ser de gran importancia para la diagnosis y las decisiones del tratamiento subsecuente para los pacientes con la hipertensión.

PMID: 10100058


Clin Cardiol. El 1987 de oct; 10 (10): 591-3
Posición de brazo como fuente de error en la medida de la presión arterial.
Mariotti G, Alli C, Avanzini F, Canciani C, Di Tullio M, Manzini M, Salmoirago E, Taioli E, Zussino A, Radice M.

Istituto di Scienze Biomediche Bassini, universidad de Milano, Italia.

El actual estudio fue diseñado para evaluar el valor de la colocación correcta del brazo de un paciente al medir la presión arterial (BP). Un total de 181 temas fueron examinados, 141 hypertensives en el tratamiento, 25 hypertensives no tratados, 15 normotensives. Todos los temas experimentaron tres medidas de BP después de un periodo de descanso de 5 minutos en la posición supina. Entonces dos lecturas de BP fueron registradas en la posición derecha con el brazo colocado por la cara del paciente o utilizado pasivo en el nivel del corazón del paciente. BP sistólico medio (SBP) en la posición derecha era 144.6 +/- 20.2 mmHg con el brazo en la cara y 136.4 +/- 21.1 mmHg con el brazo en el nivel del corazón (p menos de 0.001); las presiones diastólicas medias eran 99.0 +/- 12.0 mmHg y 90.2 +/- 12.3 mmHg (p menos de 0.001), respectivamente. Una caída en SBP mayor o igual 20 mmHg del supino a la posición vertical fue detectado en 18.2% de casos cuando la medida fue realizada en el nivel del corazón; tal reducción era no aparente en dos tercios de casos cuando el brazo fue colocado en el lateral de carrocería del paciente. La colocación incorrecta del brazo de un paciente durante las medidas de BP en la posición derecha lleva a la sobrestimación de los valores de BP y enmascara la presencia de hipotensión postural.

PMID: 3665216
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