Помощь - поиск - члены - календар
Полный вариант: Стимулирование Revisting отпуска GH
Форумы разума и мышцы > дополнения > дополнения 101
Страницы: 1, 2
virtualcyber
Справедливо прочитайте статью на GH Роберт Durand (кассетой M&M). Я полюбил оно довольно бит.

Общее изображение, котор я получаю о GH «разделять вещество.» Вс те заинтересованн в достигать очень низкого bf выравнивают пока сохраняя масса мышцы может хотеть проверить вне статью.

Будет довольно общим знанием что мышца и сало относительно «соединены.» That is, и мышца и сало клонат двинуть как ОДНО в их реакции к входу еды. Например, еда может причинить мышцы вырасти, но то всегда приводит к в влиянии spill-over на тучных клетках -- тучные клетки растут слишком! Инсулин, который причиняет хранение питательных веществ, влияет на и клетки сала и мышцы.

Основано на моем вникании статьи, главным образом причиняет соединение между мышцей и салом к break down будет присутсвием GH.

Вс это приносит меня к этому вопросу: VSе дополнения/RABOTы ПОИСТИНЕ для того чтобы увеличить отпуск GH? О'кейо, часть answe является следующим:

(1) интенсивные тренировка/сон
(2) вход протеина (от другие метаболиты можно вывести, such as аргинин, лейцин, cEtc)

Другие вещества, снадобья, cEtc которые можно использовать?

-------------

P.S. Некоторое время тому назад, были столбы на использовании аргинина/орнитина увеличить отпуск GH -- возможно эта тема можно revisited. Если комбинация аргинина/орнитина фактическ работала, то свои влияния должны быть manifest in terms of fatloss.
Colin
Сульфат агматина be worth посмотреть в, к этому концу.

1000mg по поднимать на пустой живот с орнитином и более малое количество arginine/A-AGK дозированное в течении дня. Малат Citrulline также был бы хорош. Под writeup на сульфате светокопии i.e.agmatine.

Captopril (sp?) другое но оно имеет свои downsides.

Редактируйте:
ЗА ДОРОГОЙ … АРГИНИНА ЗА ПРЕДЕЛАМИ! ЧАСТЬ IИЙ
Новое основание ломая питательное вещество - агматин!

Joey Rodrigues CEO/Founder ЧЕЛОВЕКА резвится продукты и Др. Дана Houser (a.k.a. - dinoiii)


Сегодня я сижу здесь с ободрением о земл-ломая питательном веществе что я имею удовольствие, котор нужно ввести к миру питания спортов. Прежде чем я начинаю обсуждение о это новое основание ломая nutrient агматин и он намеревается к вам, активно энтузиаст lifestyle, препятствуйте мне сделайте некоторые вещи совершенно ясным к вам выпрямить здесь и right now. Как CEO и основатель продуктов спортов ЧЕЛОВЕКА и кто-то как раз полюбите вы look for безопасный, эффективный и законный край для того чтобы помочь мне улучшить мои состав, здоровье и качество жизни тела, я примите большую гордость в бежать компания которая поручена к вводить новаторский и результат-управляемые принципиальные схемы которые поддержаны наукой. Я знаю вы слышало тот тип jabba jibba раньше от каждого представителя компании дополнения под солнцем, но я говорю правду и тому из вас которое familiar with мои компания и принципиальные схемы ЗНАЙТЕ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА!

Я также хочу препятствую вам знать что я буду просто индивидуалом с голосом служит как мост для вас сегодня к информации может вести к улучшенным составу, здоровью и представлению тела. Пока это введение сегодня очень exciting, и очень реально, я не могу принять кредит для своего вымысла как практика много компаниями и предпринимателей дополнения сегодня. Вы видите, я не изобрел ни не открыл агматин, но я хочу быть ЧЕЛОВЕКОМ (предназначенным каламбуром) что помощь дает образование вам на этом поистине нерукотворном питательном веществе. Будут реальные научные работники вне там фактическ открывают эти грандиозные рационализаторства, и другие пионеры в нашей индустрии such as последнее большое Дэн Duchaine, Др. Дэн Gwartney и даже Томас Inclendon которые имеют затейливое знание биохимии и как это плотно сжимает real-life применения. В действительности, все эти большие люди говорили агматина несколько лет тому назад. Но, было статьей написанной Др. Дэн Gwartney некоторые 8 лет тому назад, котор то piqued мой интерес о этом всегда-так-разностороннем субпродукте аргинина amino acid.
Я приму кредит для делает им реальность к вам люди и снова как источник информации может способствовать к вашему росту. На риск звучать как Билл Phillips когда он сравнил разветвлянное цепное amino acid, Лейцин-метаболит, HMB (B-окси B-methylbutyrate) к анаболитному стероиду известному как Deca, я кладу мое имя и улица cred на линии путем dubbing “ агматина святейшее Grail ” дополнений. Вы прочитали правильно и по мере того как мы получаем более дальнейшими вперед в это обсуждение вы можете даже осуществить что ’ m I не то шальное после всех.


Увлекательность индустрии с молекулой держит больше посыла чем аргинин

Как упомянуто выше, агматин ((4-aminobutyl) гуанидин, NH2-CH2-CH2-CH2-CH2-NH-C (- NH2) (=NH)) субпродукт аргинина произведен через отростчатое вызванное декарбоксилирование. Это будет основно аргинином при карбоновый кисловочный извлекли конец, котор.
Близко любое вальма к игре дополнения находится вверх на аргинине. Много год назад лет назад, аргинин тяжело был повышен к Жизнь Extensionists (само знатно, Shaw и Pearson) и резвится nutritionists (Др. Майкл Colgan) как большой releaser GH. Он имеет само недавн возвращанное славолюбие как одно из самых горячих дополнений в питании спортов для своей роли в продукции азотоводородной окиси (НИКАКОЙ). Справедливая прогулка в любой магазин питания спортов и взгляд на любом дополнении выравниваются а вы прыгнуты для того чтобы увидеть хозяина of no продукты. Компании дополнения нагнетают пилюльки аргинина вне более быстро чем ’ s McDonald slanging счастливые еды к toddlers. Кожа “ разрывая насосы, ” поставки ” увеличенное “ nutrient и ” РАЗМЕРА “ отвесное будут атрибутами тяжело будучи touted в результате supplementation аргинина в различных формах. См., этиловый эстер Mania!

Аргинин имеет много преимуществ к обоим культурист также, как персона изыскивая вообще улучшение здоровья. Аргинин наилучшим образом документирован для своей способности поддержать эндогенную продукцию креатина, стимулирование синтеза протеина, чувствительности инсулина через амортизацию глюкозы крови, продукции GH, и своей роли в цикле мочевины к помощи в удалении nitrogenous отхода. Он может даже иметь вообще роль здоровья для тех терпели от остановкы сердца and/or инфарчта, так же, как потенциальная помощь в сексуальной дисфункции покрывает, включая повышение спермиогенеза (продукции спермы), или как standalone или совместно с синергические питательные вещества через свои vasodilatory свойства. Кажется, что будут влияния ’ s аргинина поистине unsurpassed.

That is, until now! Агматин правоподобн одна молекула, котор нужно принять участие в более метаболически обрабатывать чем аргинин. 19 наилучшим образом-принятых механизмов действия предложенных в словесности и по крайней мере 13 имеют сразу преимущества к культуристу and/or энтузиасту здоровья при even more влияния будучи открыванными буквальн на ежедневное основание!


ОБНАРУЖИВАТЬ МЕСТОНАХОЖДЕНИЕ АГМАТИН

В теле, агматин широко и неровно распределен. Он был определен в животе, аорте, малом intestine, большом intestine, хандре, легке, deferens vas (мыжского генитального тракта), адреналовой железе, почке, сердце, печенке, скелетной мышце, семенниках, и мозге. Концентрация агматина меняет в по-разному частях этих органов. Самая высокая концентрация of which были живот, аорта, и малый intestine. Однако, в виду того что энзим который преобразовывает аргинин в агматин не был подтвержен в fundus живота and/or intestine, было debated некоторым что или независимо источник агматина также существуют или что он должен быть получен через бактериальную колонизацию или диетпитание, и поглощен через специфически транспортер.

Вся еда составлена сотни естественно - происходя смесей могут иметь меняя влияния на нас, в зависимости от мы едим и как чувствительно мы. Биогенные амины - как агматин - сформированы нервным расстройством протеинов в еде. Еда любит говядина, рыба, бананы, авокадоы, грибы, шоколад, sauerkraut, и соевый соус справедлив некоторые которые содержат агматин к меняя градусам, хотя эти уровни могут поменять обрывисто и drastically изменить количество вы ingesting. Проблема что по мере того как мы стареем, оно кажется что наши уровни аминов склоняют. Это может иметь губительныа последствия на умственный действовать, кровяное давление, температура тела, amongst много других, котор мы обсудим однократно.


ВЫ СКАЗАЛИ СВЯТЕЙШЕЕ GRAIL?

Да мы сделали. И здесь ’ s почему. Влияния этого высоки разностороннего питательного вещества можно разделить в 2 группы основанной на индивидуалах выбирают использовать его. Спортсмен или extensionist жизни, both of which продолжается стремиться для здорового lifestyle, могут ожидать по-разному влияния от агматина для помощи в достигать их целей. Преимуществами здесь не будут взаимоисключени и поэтому вы можете увидеть такие же перечисленные влияния для обоих лагерей.

Агматин и спортсмен

1. Агматин будет самолет-истребителем боли. Это может быть полезно к спортсмену в 2 дорогах:
(a) Он может potentiate влияния аналгетиков используемых во время рекуперирования от ушиба.
(cool.gif Он имеет потенциал помочь спасению столб-workout.
2. Агматин увеличивает продукцию инсулина водя для того чтобы улучшать реакцию инсулина. Это позволяет положительные влияния в достигать целей состава тела. Более лучшая реакция инсулина намеревается более трудное и более сухопарое более мышечное тело.

3. Агматин действует на различных гипоталамических и pituitary инкретях пептида such as LH и GH. Эти будут иметь затем влияния на других инкретях как IGF-1. Управление гормональной окружающей среды спортсмена и вас выполнит более лучше, посмотрит более лучшим и чывством более лучше.

4. Агматин обладает anxiolytic (сбрасывает тревожность) и свойствами антидепрессанта предлагая потенциальное управление уровней cortisol в stressful жизни спортсмена.

5. Агматин модулирует азотоводородную окись (НИКАКУЮ) через по-разному дороги. Он стимулирует некоторые типы азотоводородного synthase окиси (No) пока блокирующ другие. Это необходимо к правильный действовать pathways polyamine биосинтетических.

6. Агматин действует на отпуске катехоламина (Epinephrine > норэпинефрина > допамина). Эти эндогенные смеси будут частью почти каждого действия в теле. Само знатно для спортсмена роль эта смесь предельно имела бы и в продукции энергии и превидение помощи усилия позволянного конкуренцией. Однако, будут также well-established роли которые epinephrine может иметь на теле которое вклюает: увеличивая выносливость, увеличивающ представление, и уменьшающ жировые отложения.

7. Агматин имеет противоокислительн роль. Может быть никакой большой источник свободно-радикального build up чем то увиденное в повседневной деятельности спортсмена. Отвесное усилие тело принимает на когда в вас ’ re спортсмен в шанцах (т.е. – гимнастика, поле, … etc) смогло предельно иметь значительно вредные влияния с продолжаемым build up. Агматин может предложить предохранение от нежелательных влияний свободные радикали могут иметь на теле.

8. Для изменения состава тела спортсмена, агматин имеет независимо роль управления инсулина и тестостерона на метаболизме липида (тучном).

9. Агматин обладает nootropic влияниями (он действует как нейротрансмиттер ” романа “). Это может предложить спортсмену потенциальный умственный край для того чтобы подготовить для различных случаев.

10. Агматин может помочь в функции почки путем стимулировать glomerular тариф фильтрации (GFR). Это может bode добро культуриста по мере того как различные nitrogenous отходов извлечутся через эту систему.

11. Агматин затаивает гипотензивную роль смогла помочь экзогенн-увеличенному спортсмену в держать кровяное давление в проверке.


Агматин и жизнь Extensionist

1. Агматин имеет neuroprotective роль. Extensionist жизни вероятн увидит это как положительное влияние в случаях такие хронические заболевания как слабоумие ’ s Alzheimer. Это подуманы, что возникает через пару механизмов, но само знатно свое предохранение над-возбуждения глутаматом и свои противоокислительн роли.

2. Агматин может помочь в хроническом управлении боли. Страдальцы вещей such as хронические вырожденческие заболевания не получают подходящий сброс от различных фармацевтических противоболевых веществ могут увидеть агматин как идеально адъюнкт к их в настоящее время обработке.

3. Роль ’ s агматина противоокислительн имеет значительно удар на одной из тем унифицировать стареть в оксидативном накоплении усилия и свой вклада к индивидуалу вызревания.

4. Агматин может обладать ролью в предохранении рака через свою модуляцию всех pathways polyamine биосинтетических. Это влияние может быть ограничено к васкулярным ростам через ровный перерост клетки мышцы. Управление роста клетки можно приписать до 2 по-разному pathways:

* Pathway приемного устройства мембраны controlled
* Иждивенец pathway на клетчатом содержании polyamine

5. Как упомянуто более раньше, агматин imparts действие на различных гипоталамических и pituitary инкретях пептида such as LH и GH. Управление гормональной окружающей среды энтузиаста микстуры anti-вызревания может указать довольно быстро на влияния позитва, котор это может иметь.

6. Агматин может помочь в функции почки путем стимулировать glomerular тариф фильтрации (GFR) может положительн плотно сжать те терпя от хронических заболеваний почки.

7. Агматин увеличивает продукцию инсулина водя для того чтобы улучшать реакцию инсулина. По мере того как мы растем старо это glycation ударов. Glycation будет процессом где attach сахаров к протеинам крови и результаты в сложной серии перераспределений и оксидативных реакций водя к предварительным end-products glycation (временам). Будет этой сложной серией случаев удары агматина на своем сердечнике и смогли доказать синергическо с другими молекулами (т.е. carnosine –) в нашей драке для того чтобы остать молодыми.

8. Роль ’ s агматина гипотензивная имеет прикосновенности здесь как наше продолжаемое обеспечение fending с сердечнососудистых sequelae предлагают deleterious влияния метаболически расстроенностей such as фактически эпидемическое мочеизнурение и побежали тучностью, котор rampant.


Главная идея

Даже наши самые набожные сторонницы думали мы было с нашего коромысла когда мы были настолько смелейши о anoint агматин как “ святейшее Grail ” дополнений. И rightfully так. Будет унылой правдой как едок (мы себя вклюаем в этот список) тот вам горели more often than not компаниями дополнения и их грандиозными рационализаторствами. Подобия smilax, бора, picolinate хромия, all-in-one продуктов, так же, как значительно too many других к списку оставляли вы snubbed и замыкают накоротко на монетке. Эта кратко вводная статья в, когда, где и почему агматина служить по крайней мере как некоторая заслуга к нашим заявкам и интерес в fascinating новом питательном веществе которое может даже сделать supplementation аргинина obsolete.

В части 2, Дана Houser MD, MHSA (dinoiii), MPH добр D. Шон, RD (андрогеный) и Joey Rodrigues CEO/Founder ЧЕЛОВЕКА Спортов Продуктов Inc. примет участие на встреча круглого стола которая взглянет более глубокий в агматин. Мы тщательно разработаем на механизмах действий/влияний и то намеревает к вам. Мы также обеспечим реальную обратную связь мира от наших собственных личных опытов использующ агматин и обеспечим рекомендации на как снабдить свою пользу на ежедневное основание вместе с что дополнениями/продуктами можно использовать совместно с агматином. Until then, мы желаем вам самое лучшее в вашем quest для улучшенных состава, здоровья и качества жизни тела.


НАУЧНЫЕ СПРАВКИ

1. Abe k, Abe y, и агматин H. Saito подавляют азотоводородную продукцию окиси в microglia. Мозг Res. 872:141 - 148, 2000.

2. Aricioglu-Kartal f, и влияние Regunathan S. хронической обработки морфина на биосинтезе агматина в мозге крысы и других тканях. Жизнь Sci. 71:1695 - 1701, 2002.

3. Gao, Y., et al. Агматин: вещество вазодилатора романа. Науки жизни. 57 (8): PL83-86, 1995.

4. Halaris a, Piletz JE. Приемные устройства Imidazoline: по возможности запутанность в патофизиологии и обработке нажатия. Жужжание Psychopharmacol. 16 (1): 65-69, 2001.

5. Kalra, S.P., et al. Агматин, амин романа гипоталамический, стимулирует pituitary luteinizing отпуск внутри - vivo и гипоталамический luteinizing инкрет-выпускать внутри - vivo инкрети. Письма нейронауки. 194 (3): 21-ое июля 1995; 165-168.

6. Kawabata t, Ohshima h, возникновение Ino M. methylguanidine и агматин в еде. IARC Sci Publ. (19): 415-23, 1978.

7. Lortie, M.J., et al. Агматин, bioactive метаболит аргинина. Продукция, ухудшение, и функциональные влияния в почке крысы. Журнал клинического исследования. 97 (2): 413-420, 1996.

8. Morgan, N.G., et al. Характеризация связующего сайта imidazoline в регулировке секретирования инсулина. Анналы Академии наук нью-йорка. 763:361 - 373, 1995.

9. Nishimura k, Shiina r, Kashiwagi k, и уменшение K. Igarashi в Polyamines с вызреванием и их заглатыванием от еды и питья. J Biochem. 139 (1): 81-90, 2006.

10. Raasch, W. et al. Агматин, бактериальный амин широко распределен в mammalian тканях. Науки жизни. 56 (26): 2319-2330, 1995.

11. Регулировка Raghavan SA, Dikshit M. васкулярная метаболитами L-аргинина, азотоводородная окись и агматин. Pharmacol Res. 49 (5): 397-414. Просмотрение, 2004.

12. Regunathan s, Feinstein DL, и Reis DJ. Anti-proliferative и anti-inflammatory действия веществ imidazoline. Приемные устройства imidazoline включаются? Энн NY Acad Sci. 881:410 - 419, 1999.

13. Regunathan s, и Reis DJ. Характеристики декарбоксилазы аргинина в мозге и печенке крысы: различение от декарбоксилазы орнитина. J Neurochem. 74:2201 - 2208, 2000.

14. Reis DJ, и агматин Regunathan S. нейротрансмиттер романа? Выдвижения в лекарствоведение. 42:645 - 649, 1998.

15. Schwartz d, Peterson OW, Mendonca m, Satriano j, Lortie m, и Blantz RC. Агматин производит эффект glomerular тариф фильтрации через механизм азотоводородной окиси synthase-зависимый. Am j ренальное Physiol. 272: F597-F601, 1997.

16. Sener a, et al. соединение Стимул-секретирования аргинин-наведенного отпуска инсулина. Действие Insulinotropic агматина. Биохимическое лекарствоведение. 15-ое января 1989. 38 (2): 327-330, 1989.

17. Tabor ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ, и H. Polyamines Tabor. Biochem Энн Rev. 53:749 - 790, 1984.

18. Vargiu c, Cabella c, Belliardo s, Cravanzola c, Grillo MA и агматин Colombatto S. модулируют содержание polyamine в hepatocytes путем наводить ацетилтрансферазу spermidine/spermine. Eur. Biochem j. 259:933 - 938, 1999.

19. G. Weitzel, et al. Инсулин-как частично влияния производных агматина в adipocytes. Шерсть Physiologische Chemie Hoppe-Seylers Zeitschrift. 361 (1): 51-60, 1980.

20. Yananli h, Goren MZ, Berkman k, влияние F. Aricioglu агматина на продукции l-citrulline мозга во время разведения морфина в крысах: Изучение microdialysis в accumbens ядра. Мозг Res. 9-ое фев. 2007; 1132 (1): 51-58, 2006.

21. Zarandi m, Serfozo p, Zsigo j, Deutch ампер-час, Janaky t, DB Olsen, Bajusz s, агонисты Schally AV Potent инкрети роста инкрет-выпуская. CII. Pept Res. 5 (4): 190-3, 1992.

thebrakes
серии отпуска GH причины pharmaceuticals….в заказе (генералитета) efficacy:

GHRP-6
hexarelin
clonidine (catapres фирмення наименование)
GHB
GABA
baclofen (общий reliever боли Rx)
аргинин + орнитин

и после этого будут смеси реально трудно для того чтобы найти как MK-377 (я думаю право) будет potent устно secretagogue. только одно подземное соединение имело их, и я думаю они выключено теперь.

проблема с много из этих что более сильные одни причиняют множество полусна… одного havent причин, котор iего могут исследовать GH выпуская смеси полно - я наклоняю находку одно на утро! я смог как раз использовать GH, котор я угадываю, но цена настолько unholy nowadays, и влияния настолько медленны для того чтобы материализовать что я наклоняю рационализирую ее.
B5150
QUOTE (thebrakes @ 30-ое мар. 2008, 08:07 AM) *
проблема с много из этих что более сильные одни причиняют множество полусна… одного havent причин, котор iего могут исследовать GH выпуская смеси полно - я наклоняю находку одно на утро! я смог как раз использовать GH, котор я угадываю, но цена настолько unholy nowadays, и влияния настолько медленны для того чтобы материализовать что я наклоняю рационализирую ее.
Чисто enecdotal обратная связь: если вы идете основать efficacy продукта на полусне или других anecdeotal реакциях после этого вы, то ванты должны рассматривать посмотреть USPLabs PureDopa.

В пределах дней мои кожа и сторона имеют зарево и мо небольшие морщинки (ноги ворон) вокруг моих глаз/висков кажутся выглаживателем и более менее видимыми.

В пределах скоро периода времени после дозировать полусен происходит. Benefitial для времени ночи и сна качества. На больших дозах я получаю vivid сновидения и очень более restful и более реставраторский сон в таком же немногой сон, котор я получаю.

Это obvioulsy не желательно в AM, а если кажется, что увеличивает принятое pre-cardio и с stim выбора оно cardio efficacy, то производить заметный более сухопарый physique будет короткийа срок dieting. Anecdotally после того как я приниман в AM без stims оно производит полусен.

РЕДАКТИРУЙТЕ: забыл упомянуть увеличенный тариф роста ногтя перста роста волос (заметно на моей головке) также.
Sub7
QUOTE (b5150 @ 30-ое мар. 2008, 12:01 PM) *
Чисто enecdotal обратная связь: если вы идете основать efficacy продукта на полусне или других anecdeotal реакциях после этого вы, то ванты должны рассматривать посмотреть USPLabs PureDopa.


не смогите найти сказанный продукт на online магазинах питания ни на web site лабораторий USP.

Вы имеете соединение?
Спасибо
dexterium
Воля USPLabs мощная также работает.
Sub7
Я вижу…

Я угадываю, после того как я основан на вашей обратной связи, вы расклассифицировали бы это очень высокое чем лаборатории USP МОЩНЫЕ (которые я люблю много и думаю он определенно делает что-то для меня - однако не смогите быть уверен оно делает точно на биохимическом уровне по мере того как я никогда не делал bloodwork с против без им)

How come там настолько меньшее обсуждение на этом на форумах? Upregulators GH будут очень горячей темой и она смотрит как половина толпы культуризма ищет для дорог увеличить секретирование GH. Это очень ново любым шансом?

Любое еще с обратной связью на этом?
virtualcyber
Сон, аргинин, и тяжелый отпуск GH кажутся сопоставленными.

For instance, я заметил что после того как я реально разрабатываю с high intensity, около 1-2 часов более поздно, я неимоверно дремотн -- полусен отличает я чувствую когда я сон на ноче. Я угадал бы (основано на статье Durand) тот отпуск GH вероятно происходит.

Также, рассматривайте факт что знаны, что простимулирован GH будет отпуск администрацией аргинина. Опять, отпуск GH должен произойти когда одно уснувше. Заметьте что аргинин сигнализирует интенсивную встречу тренировки. Это делает чувство, потому что больш насос, более большой индикация что one 's тело неспособно отвечать метаболически потребностямы местной ткани мышцы. Таким образом, будет большая потребность для приспособления. Оно делает чувство что тело выпустит GH для того чтобы приспособиться. Оно делает чувство что количество аргинина плазмы во время тренировки potentiates отпуск GH.

In summary, одно может вероятно увеличить отпуск GH через администрацию аргинина, интенсивную тренировку, и хороший сон. После этой линии мысли, of course, малат citrulline вероятно поможет (как Colin показанное выше). Вероятно проверить вне агматин.
Sub7
когда и how much аргинина одно взятие?
всегда пустой живот, котор я принимаю?

Спасибо
B5150
QUOTE (Sub7 @ 30-ое мар. 2008, 06:25 PM) *
Я вижу…

Я угадываю, после того как я основан на вашей обратной связи, вы расклассифицировали бы это очень высокое чем лаборатории USP МОЩНЫЕ (которые я люблю много и думаю он определенно делает что-то для меня - однако не смогите быть уверен оно делает точно на биохимическом уровне по мере того как я никогда не делал bloodwork с против без им)

How come там настолько меньшее обсуждение на этом на форумах? Upregulators GH будут очень горячей темой и она смотрит как половина толпы культуризма ищет для дорог увеличить секретирование GH. Это очень ново любым шансом?

Любое еще с обратной связью на этом?
2 actives в мощном будут PureDopa и PurSap.

Эта тантьема иметь их в отдельно actives следующим образом:

PureDope releaser GH быть comsumed дальше как close to пустой живот по мере того как вы можете и для уверенного в окружающей среде инсулина свободно.

So much рассмотрение даться к питанию и своему времени дозируя его. Если вы не сумеете встретить требуемую окружающую среду, котор вы реально не помогаете от GH PureDopa но… это не имеет такое же влияние на PureSap. PureSap не произведено эффект временем питательного вещества или еды. Так иметь их отделить позволял некоторое помочь KAK от PureDopa TAK I от PureSap независимо.

Так PureSap можно дозировать в течении дня irrespective of время еды. PureDopa можно дозировать до пустого живота живота (или по крайней мере инсулина окружающей среды свободно) cardio и пустых (или по крайней мере инсулина окружающей среды свободно) и (на дозе бита более большой) pre кровати.

Я делаю его как раз как то… FWIW
virtualcyber
Инсулин мешает с сигнализировать GH?

Если инсулин potentiates GH, тогда, то, аргинин вероятно должен быть принят с другими протеином/amino acid. Уверенн.

----------

Как для PureDopa, это о стимулируя приемных устройствах допамина. Я реально не знаю соединение между отпуском GH и DA или приемными устройствами допамина. ПОЧЕМУ стимулировать приемные устройства допамина причинил бы отпуск GH?
undecipherable
Melatonin

Nassar e, Mulligan c, портной l, Kerksick c, Galbreath m, Greenwood m, & влияния D. Willoughby
prophylactic supplementation и сопротивления N-Acetyl-5-methoxytryptamine (melatonin)
работайте на уровнях инкрети роста сыворотки и подбугорь-pituitary-адреналовой оси в детенышах
мужчины и женщины. Тренировка & биохимическая лаборатория питания, университет Baylor, Waco, TX
76798-7313.
Цель: Были показаны, что увеличивают Melatonin и сопротивление работают самостоятельно уровни свободно
инкреть роста (GH). Цель этого изучения должна была обусловить влияния заглатывания a
одиночная доза melatonin и тяжелое сопротивление работают на уровнях сыворотки свободно GH и другого
инкрети образовывая подбугорь-pituitary-адреналовую ось. Методы: Физическ активно мужчины (n
= 30) и женщины (n = 30) случайно были заданы для того чтобы ingest любо N-Acetyl-5-methoxytryptamine
дополнение (melatonin) на магнии 0.5 или 5.0, или магний 1.0 плацеба декстрозы. После светлого завтрака,
участники сообщили 4 часа более поздно и после этого прошли образец крови базиса. Участники после этого
ingested дополнение и прошл кровь пробуя каждые 15 минут на 60 минут, на этап которых они
прошл одиночный bout тренировки сопротивления с двухсторонним давлением ноги для 7 комплектов 7 reps на 85% 1
RM. После тренировки, участники обеспечили дополнительные образцы крови каждые 15 минут для итога 120
cMin Сыворотка свободно GH, IGF-1, IGFBP-1, IGFBP-3, и cortisol была обусловлена с ELISA. Данные
оценил по мере того как пик значения pre- и столб-тренировки вичеснные от значений базиса и после этого
проанализировано с отдельно двухсторонним ANOVA (p < 0.05). Результаты: Для GH в мужчинах, melatonin магния 5.0
было значительно greater than плацебо до тренировки (p = 0.017), тогда как и магний 0.5 и 5.0
melatonin было greater than плацебо после тренировки (p = 0.045). Никакие значительно разницы не произошли для
IGF-1; однако, показали, что имели мужчины более высокие уровни IGFBP-1, независимо supplementation
(p = 0.004). Доза melatonin магния 5.0 привела к в более высоком IGFBP-3 в мужчинах (p = 0.017); однако,
женщины имели более высокую реакцию cortisol в 0.5 группах магния во время периода столб-тренировки (p = 0.024).
Заключение: В заключение, потому что мужчины кажется, что увеличивает доза melatonin магния 5.0 уровни GH сыворотки;
однако, совмещано с дозами melatonin магния тренировки и 0.5 и 5.0 сопротивления покажитесь, что иметь
положительное влияние на уровнях GH сыворотки. Поддержано даром исследования от наук здоровья Iovate.

Дешево чем <that другое product> тайны слишком.
Colin
Я сомнитен продуктов USP, после того как я дал их загадочный называть/обозначать и outlandish заявки.

Уместные конспекты принятые от внутреннего круга, первый быть доказательством которое устно GABA фактическ работает:



QUOTE (Марк McDougal @ 20-ое дек. 2007, 10:09 PM) *
Интересовать, но я думаем последняя линия суммирует его вверх наилучшим образом. Look for USP для того чтобы выпустить 1-GABAboxy, специфически извлечение GABA при естественное somatostatin преграждая смеси. tongue.gif

_________________________________________
Med Sci резвится Exerc. 4-ое дек. 2007 [Epub впереди печати]

Реакции Isoform инкрети роста к заглатыванию GABA на остальных и после тренировки.

Приводит МЕНЯ в действие, Yarrow JF, SC McCoy, SE Borst.

1Division атлетической тренировки, университета Shenendoah, Winchester, VA; 2Department Applied физиологии и Kinesiology, центра для науки тренировки, университета Florida, Gainesville, FL; и образование исследования 3Geriatric и клинический центр, центр VA медицинский, Gainesville, FL.

Администрирование amino acid/кислоты inhibitory нейротрансмиттера gamma aminobutyric (GABA) сообщено повышает отдыхая концентрацию инкрети роста сыворотки (GH). ЦЕЛЬ:: Проверить предположение что заглатывание GABA стимулирует immunoreactive отпуск GH (irGH) и GH immunofunctional (ifGH) на остальных и что GABA увеличивает сопротивление тренировк-навел реакции irGH/ifGH. МЕТОДЫ:: 11 сопротивлени-натренировали людей (18-30 год) участвовали в хаотизированном этом, double-blind, плацеб-controlled, изучение кроссовера. Во время каждого экспериментально bout, участники ingested или 3 g из GABA или плацеба sucrose (p), последованное за или путем встречи тренировки отдыхать или сопротивления. Голодая образцы венозной крови были приобретены immediately before и на 15, 30, 45, 60, 75, и 90 минут после GABA или заглатывания p и assayed для irGH и ifGH. РЕЗУЛЬТАТЫ:: На остальные, заглатывание GABA повысило и irGH и ifGH сравненные с плацебом. Специфически, пиковая концентрация обеих инкретей была повышена около 400%, и зона под кривым (AUC) была повышена около 375% (p < 0.05). Концентраций irGH и ifGH врем-пункта тренировки сопротивления (EX-P) повышенная (15-60 минуты) сравнила с остальными (p < 0.05). Комбинация GABA и тренировки сопротивления (EX-GABA) также повысила пик, AUC, и 15 - до 60 минимальных реакций irGH и ifGH врем-пункта сравненных с отдыхая условиями (p < 0.05). Дополнительно, irGH 200% большое (p < 0.01) и ifGH 175% большая концентрация (p < 0.05) наблюдались в EX-GABA чем в условии EX-P, через 30 минут после заглатывания. Заглатывание GABA не изменило irGH к коэффициенту ifGH, и, под всеми условиями, ifGH представило приблизительно 50% из irGH. ЗАКЛЮЧЕНИЯ:: Наши на данные показано что ingested GABA повышает концентрацию отдыхать и irGH и ifGH postexercise. Размер к секретирование irGH/ifGH способствует к гипертрофии скелетной мышцы неизвестен, хотя увеличивать реакцию postexercise irGH/ifGH может улучшить приспособления тренировк-наведенные сопротивлением мышечные.
PMID: 18091016 [PubMed - как поставлено издателем]


Взгляды как оно наиболее наилучшим образом были бы дозированы во время или столб WO.


Долгосрочная администрация N-Ацетилцистеина и L-Аргинина уменьшает эндотелиальную активацию и систолическое кровяное давление в гипертенсивных пациентах с мочеизнурением Mellitus типа 2.

Martina v, Masha a, Gigliardi VR, Brocato l, Manzato e, Berchio a, Massarenti p, Settanni f, Casa l Della, Bergamini s, A. Iannone.

От отдела внутренне микстуры, университет Torino, Torino.

Задача: Реактивный кислород и азотоводородная окись (НИКАКИЕ) недавн были учтены involved в сердечнососудистых усложнениях пациентов с мочеизнурением типа 2 по мере того как НИКАК полагает, что освободить свои физиологические положительные воздействия, из-за присутсвия радикалов кислорода. Для этой причины, мы испытали влияния L-аргинина (ARG) и администрации N-acetylcisteine (NAC) для того чтобы увеличить bioavailability НЕТ путем уменьшение образования свободного радикаля. Конструкция и методы исследования: Double-blind изучение было выполнено на 24 мыжских пациентах при разделенные мочеизнурение и гипертензия типа 2, в 2 группах в составе 12 пациента, который получали случайно устно supplementation плацеба или NAC+ARG, на 6 месяцев. Результаты: Обработка NAC+ARG причинила уменьшение среднего артериального кровяного давления, и систолического (p<0.05) и диастолического (p<0.05), полн-холестерол (p<0.01), LDL-холестерол (p<0.005), окисленный-LDL (p<0.05), hs CRP (p<0.05), ICAM (p<0.05), VCAM (p<0.01), nitrotyrosine (p<0.01), фибриноген (p<0.01), PAI-1 (p<0.05) и толщина intima-средств (p<0.02) во время эндотелиального столб-ишемичного vasodilation. Уровень HDL-холестерола увеличил (p<0.05). Никакие изменения в других изученные параметры не наблюдались. Заключения: Кажется, что будет администрация NAC+ARG терапия наилучшим образом-допущенная потенциалом antiatherogenic в виду того что она улучшает эндотелиальную функцию в гипертенсивных пациентах с мочеизнурением типа 2 путем не улучшать НИКАКОЙ bioavailability через уменьшение оксидативного усилия и увеличение of no продукция. Результаты нашего изучения дают prominence к своей потенциальной пользе в первичном и вторичном сердечнососудистом предохранении в этих пациентах.

PMID: 18268065 [PubMed - как поставлено издателем]

B5150
QUOTE (Sub7 @ 30-ое мар. 2008, 06:25 PM) *
How come там настолько меньшее обсуждение на этом на форумах? Upregulators GH будут очень горячей темой и она смотрит как половина толпы культуризма ищет для дорог увеличить секретирование GH. Это очень ново любым шансом?

Любое еще с обратной связью на этом?
Вы также можете хотеть рассматривать факт на уровнях более моложавых времени естественного GH уже нормально к максимуму. Для более старых людей как влияния могут быть замечены больше из-за факта по мере того как мы стареем они уменьшает. Так стимулирование может быть минимально, в некотором что минимальное количество может быть двукратно (как раз мечущ тот номер) к их базису. Где как в кто-то более молодом их эндогенные (как раз использующ то слово для того чтобы предложить естественное) уровни могут быть хороши достаточно на их что оно insignicant. В тот случай возможно synthetic/pharma на supraphysiological будет единственной трассой достигнет что-нибыдь походит результат желания.

Как раз мысль.
B5150
QUOTE (virtualcyber @ 30-ое мар. 2008, 08:08 PM) *
----------

Как для PureDopa, это о стимулируя приемных устройствах допамина. Я реально не знаю соединение между отпуском GH и DA или приемными устройствами допамина. ПОЧЕМУ стимулировать приемные устройства допамина причинил бы отпуск GH?
QUOTE (Colin @ 30-ое мар. 2008, 08:40 PM) *
Я сомнитен продуктов USP, после того как я дал их загадочный называть/обозначать и outlandish заявки.
Я впущу что я ограничивал вникание относительно химии мозга, стимулирования GH, сигналов инсулина и всех.

Но как я сказал раньше:

Улучшенные текстура, цвет и зарево кожи в пределах дней пары.
Улучшенный реставраторский сон immediately following nightly доза.
Увеличенный тариф роста ногтя.
Увеличенный тариф роста, блеска, и текстуры волос.
Увеличенный efficacy cardio для тучной потери.

Вы можете быть как скептично о ем всем вы хотите быть и я вполне понимаю почему. Мы можем go around и вокруг делает ли или не это то, допамин и GH, cEtc, cEtc, но оно производит желательные характеристики от продукта GH стимулируя. Не будет сомнения эт GH любит преимущества, хотя окончательно (ly) что механизм или активно, производите моим потреблением PureDopa.

Я передам debate efficacy продукта к вам ванты и я reep воли преимущества пользы ее.

Disclaimer…, котор я не affilated с, после того как он спонсирован или после того как он компенсирован USPLabs. Я как раз использую продукты и он (они) делает они требуют. smile.gif
virtualcyber
QUOTE (b5150 @ 31-ое мар. 2008, 10:43 AM) *
Вы можете быть как скептично о ем всем вы хотите быть и я вполне понимаю почему. Мы можем go around и вокруг делает ли или не это то, допамин и GH, cEtc, cEtc, но оно производит желательные характеристики от продукта GH стимулируя. Не будет сомнения эт GH любит преимущества, хотя окончательно (ly) что механизм или активно, производите моим потреблением PureDopa.

Я никогда не говорил вы испытали не был поистине. Я просто сказал что я не понимаю механизм, то все.
Jakeshorts
VSе мысли на как дозировать достаточн высокий снял GABA без шального ощупывания tingle/сердечного арестования?
B5150
QUOTE (virtualcyber @ 31-ое мар. 2008, 09:30 AM) *
Я никогда не говорил вы испытали не был поистине. Я просто сказал что я не понимаю механизм, то все.
Дэвид,

Поспешено на время когда я вывесил и смогу иметь miscommunicated тон не был предназначен. Огорченно если он положил вас. Серьезно.

Yeah, я не знаю механизм также. Но я ободряю вас рассматривать по крайней мере посмотреть в пытаться оно вне. На $20 для навального порошка 100g оно довольно недорог для стоимости 30 дней личной пробы его. Я pleased что я сделал.

Возможно dexterium хотел было бы поддержать его заявки продукта с some more детальныа сведения относительно механизма. Они будет рекламодателем доски M&M поэтому я не вижу как это реально неразумно ожиданность. Как я упомянул прежде чем я не буду представителем и far from после того как я квалифицирован поговорить для someone else продукты. Я справедлив удовлетворяемый клиент.

Хорошо услышать от вас.

Брайан
B5150
QUOTE (b5150 @ 31-ое мар. 2008, 08:43 AM) *
Вы можете быть как скептично о ем всем вы хотите быть и я вполне понимаю почему. Мы можем go around и вокруг делает ли или не это то, допамин и GH, cEtc, cEtc, но оно производит желательные характеристики от продукта GH стимулируя. Не будет сомнения эт GH любит преимущества, хотя окончательно (ly) что механизм или активно, производите моим потреблением PureDopa.


Откорректировано для того чтобы прочитать:

Я могу вполне понять скептицизм. Было бы интересно более далее исследовать механизм этот продукт деиствительно дает я испытываю для себя. Я не могу уценить факт на моей пользе этого продукта я деиствительно испытывал он требует сделать.

wink.gif
malcasid
Ярлык светокопии (агматина) говорит принять его в утре. Не должен он быть принят перед кроватью?
virtualcyber
QUOTE (b5150 @ 31-ое мар. 2008, 02:07 PM) *
Yeah, я не знаю механизм также. Но я ободряю вас рассматривать по крайней мере посмотреть в пытаться оно вне. На $20 для навального порошка 100g оно довольно недорог для стоимости 30 дней личной пробы его. Я pleased что я сделал.

Спасибо Брайан. Я передам ему идти.

Это будет очень интересная тема в действительности.
micro2000
QUOTE (virtualcyber @ 30-ое мар. 2008, 07:08 PM) *
Инсулин мешает с сигнализировать GH?

Если инсулин potentiates GH, тогда, то, аргинин вероятно должен быть принят с другими протеином/amino acid. Уверенн.

----------

Как для PureDopa, это о стимулируя приемных устройствах допамина. Я реально не знаю соединение между отпуском GH и DA или приемными устройствами допамина. ПОЧЕМУ стимулировать приемные устройства допамина причинил бы отпуск GH?



Regul Pept. 29-ое окт. 1990; 31 (1): 53-64.

Инсулин-наведенные hypoglycemia, L-допа и аргинин стимулируют секретирование GH через по-разному механизмы в человеке. Masuda a, Shibasaki t, Hotta m, Yamauchi n, Ling n, Demura h, K. Shizume.
Отдел микстуры, коллежа женщин токио медицинского, японии.

Мы изыскивали уточюнить механизмы секретирования инкрети роста (GH) наведенного hypoglycemia, L-допой, и аргинином инсулина в человеке. Секретирование GH как измерено увеличенным уровнем плазмы, in response to администрирование минут-вливание 500 L-допы магния или 30 аргинина, не было доработано прежней внутривенной администрацией 200 микрограмм GH-выпуская инкреть (GHRH). Оно был, однако, вполне прегражено мимо preadministered 50 микрограмм SMS201-995, длинн-действуя аналога somatostatin (SRIH). Отпуск GH с 200 микрограммами GHRH вполне был прегражен 100 микрограммами SMS201-995. Секретирование GH причиненное инсулин-наведенным hypoglycemia значительно было уменьшено но все еще присытствыюще после администрации 100 микрограмм аналога. Эти результаты предлагают что подавление отпуска SRIH может частично включиться в stimulatory механизм секретирования GH L-допой. Coadministration GHRH акцентировало stimulatory влияние аргинина на секретировании GH. Аргинин значительно поднял уровни плазмы TSH. Эти заключения предлагают что аргинин подавляет отпуск SRIH от подбугорья для того чтобы причинить секретирование GH потому что SRIH подавляет секретирование TSH. Также предложено что некоторый фактор (или факторы) за исключением GHRH и SRIH включаются в механизм инсулин-наведите hypoglycemia стимулирует секретирование GH, потому что влияние инсулина полно не было прегражено in the presence of аналог SRIH. Таким образом кажется, что действуют all the испытания для отпуска GH через по-разному механизмы.

virtualcyber
QUOTE (malcasid @ 31-ое мар. 2008, 02:39 PM) *
Ярлык светокопии (агматина) говорит принять его в утре. Не должен он быть принят перед кроватью?

Крепко сказать, без понимать механизмы. Уныло, с этой точки зрения, самая лучшая дорога найти вне экспериментом, по мере того как я не мог найти любую полезную информацию.

Рассматривайте аргинин и levodopa (находится в PureDopa). On one hand, потому что prersence аргинина правоподобно для того чтобы просигнализировать строгое состояние тренировки, моя догадка что самое лучшее время принять аргинин just before тренировка. Администрация и тренировка аргинина ptentiate отпуск GH, более поздно на ноче когда спать (когда 70% из отпуска GH осуществит). С другой стороны, levodopa вероятно работает по-разному pathway. Я верю это имеет больше, котор нужно сделать с стимулированием приемного устройства допамина. Оно делает чувство что одно требовало этому 30 минут перед спать, сразу простимулировать отпуск GH.

Между argining и levodopa, который агматин more like? Возможно ни те?
Colin
Др. Houser имело это, котор нужно предложить, WRT мой query дозировать светокопии.

FWIW, я думаю он имело большую роль в приносить светокопию к рынку и если это случай, он смогло предложить некоторое хорошее обсуждение на агматине.

Он имеет subforum, спрашивает Dr.Houser ", на leanbulk:

QUOTE (Colin; 23554)
D, я собираю что светокопия должна быть принята немедленно по просыпать (пустой живот) с завтраком «20-30 рассчитает поминутно» более поздно, вызывает его 30 для того чтобы обеспечить подходящее время для перехода кишки.

Я думаю использования и CLOUT и октана тела поэтому я хотел был бы дозировать их на том времени также но по мере того как они оба содержат undisclosed количество waxy маиса и maltodextrin я unsure.

Количество представило бы hinderance на всех к MOA светокопии?


Я дал изучениям я читал на сульфате агматина (и цене дополнений также), котор я не fond идеи привинчивать мои результаты сверх что-то как inane как принимающ supps под субоптимальный дозируя протокол поэтому ваша консультация очень была appreciated.



QUOTE (dinoiii; 23623)
Оно поэтому awesome увидеть, что сухопарые навальные ванты прочитали ярлыки ОЧЕНЬ близко. Благодарит Colin для показывая мира как он сделан!

Поистине быть рассмотренным «0» граммами углеводов, требования KAK для WMS TAK I для Malto чем 1 грамм. Запомните вас, Clout не имеет ни те - однако, в настоящее время переформулирует бит - поэтому останьтесь настроенным для того.

Если вы идете дозировать все 3 совместно на точно таком же времени, то количество не будет достаточно для того чтобы затаить влияния, котор вы можетеpresume (and it would be directly with the R-ALA component of the BP to be more explicit).

Agmatine as well as all other polyamines (arginine, citrulline, putrescene, et al) are transported differently and would actually be enhanced rather than impeded in absorption. However, I assume you are speaking on the potential peptide hormone secretion including GH which is a valid concern - however - still less than one gram of the two collectively in BO has had inconsequential effect in those with blood tests.



D_
B5150
The l-dopa seems be something that is one of the primary actives in this product as well. There are very very few users so the feedback at AM, FWIW, is very limited.

Personally it would be cost deffective for me. I have always been a raw active material bulk powder guy who could not fathom paying OTC prices for anything anymore wink.gif

http://www.nutraplanet.com/product/applied...aps-700-mg.html
SteveSliwa
QUOTE (Jakeshorts @ Mar 31 2008, 12:07 PM) *
Any thoughts on how to dose a high enough shot of GABA without the crazy tingle/cardiac arrest feeling?


By using better forms that are actually effective enough to make it through the BBB without creating a negative bodyload of GABA.

I would suggest Picamilon.
SteveSliwa
QUOTE (B5150 @ Apr 1 2008, 09:38 AM) *
The l-dopa seems be something that is one of the primary actives in this product as well. There are very very few users so the feedback at AM, FWIW, is very limited.

Personally it would be cost deffective for me. I have always been a raw active material bulk powder guy who could not fathom paying OTC prices for anything anymore wink.gif

http://www.nutraplanet.com/product/applied...aps-700-mg.html


Straight L-DOPA is available for this purpose at a known dose.

http://customnutritionwarehouse.com/ldopa-grams-p-1428.html
http://www.bodybuilding.com/store/uniq/ldopapowder.html
Jakeshorts
QUOTE (SteveSliwa @ Apr 1 2008, 11:05 AM) *
By using better forms that are actually effective enough to make it through the BBB without creating a negative bodyload of GABA.

I would suggest Picamilon.



Thanks for the reply Steve. Any suggestions on what to do with the GABA bulk powder I have besides sweeten my cheerio's with it?

I seriously can't take that rush of panicy/numbness around my lungs and heart.
SteveSliwa
QUOTE (Jakeshorts @ Apr 1 2008, 12:20 PM) *
Thanks for the reply Steve. Any suggestions on what to do with the GABA bulk powder I have besides sweeten my cheerio's with it?

I seriously can't take that rush of panicy/numbness around my lungs and heart.


I've never touched it as theanine, picamilon, hell even GHB is better studied lol.
thebrakes
QUOTE (SteveSliwa @ Apr 1 2008, 07:05 AM) *
By using better forms that are actually effective enough to make it through the BBB without creating a negative bodyload of GABA.

I would suggest Picamilon.

do you have studies showing a large increase in GH after administration of picamilon?

if not, then i dont understand your suggestion.
thebrakes
QUOTE (Sub7 @ Mar 30 2008, 06:01 PM) *
when and how much Arginine should one take?
always empty stomach I assume?

Thanks

this is actually VERY important, as arginine taken pre-WO has an entirely different effect than arginine post-WO....i recall comparing the pubmed studies last year. anyone want to do some legwork? i believe ornithine was used in at least one of them, also.
Jakeshorts
Funny this came up as I was putting together a cheap GH stack for fun and arginine is part of it.

There is a study in the IC posted by fitnecise stating that arginine pre WO actually inhibits GH release caused by exercise by 100% (along exercise stimulates GH release by 3-500% resting levels. W/ arginine it only raises to 200% of resting).

Resting administration of arginine resulted in 300% GH release above baseline. I have been dosing morning and evening doses - 3-5g each time. I just started this regimen.

GABA is on my stack list but I seriously can't take the feeling of the high dose required to stimulate GH release. I am open to suggestions on how to get past this.
dexterium
QUOTE (Colin @ Mar 31 2008, 12:40 AM) *
I'm doubtful of USP products,given their mysterious naming/labeling and outlandish claims.


Our products work.
virtualcyber
QUOTE (Jakeshorts @ Apr 2 2008, 09:28 AM) *
There is a study in the IC posted by fitnecise stating that arginine pre WO actually inhibits GH release caused by exercise by 100% (along exercise stimulates GH release by 3-500% resting levels. W/ arginine it only raises to 200% of resting).

Was that GH release at sleep or during exercise (or just after exercise)? (I don't have access to IC).

It is the GH spike during sleep that we care about.

All this is counter-intuitive to me.

Jakeshorts
QUOTE (virtualcyber @ Apr 2 2008, 11:49 AM) *
Was that GH release at sleep or during exercise (or just after exercise)? (I don't have access to IC).

It is the GH spike during sleep that we care about.

All this is counter-intuitive to me.


Don't have the full text so I'm not sure what they are considering "rest" which is their term, not mine.

Dose it in the evenings and you're golden.

Why would this be counter-intuitive sir?
Jakeshorts
QUOTE (dexterium @ Apr 2 2008, 10:55 AM) *
Our products work.


with an explination like this, who could doubt you?
dashforce
laugh.gif
virtualcyber
QUOTE (Jakeshorts @ Apr 2 2008, 11:45 AM) *
Why would this be counter-intuitive sir?

For example, a poster (thebrakes) above indicated that arginine has a different effect when it is taken during exercise or at night. Whether one takes it during a fast or during fed-state.

virtualcyber
(1) Meal timing -- when one considers this in light of GH production, meal timing may matter.

If you eat in the early evening, by the time you fall asleep, your body is ready to produce GH, which has a nutrient partitioning effect on one's body. If you eat very late, the body's GH production may be blunted (due to the presence of insulin). Without GH, one would lose muscle mass and gain fat.

(2) sleeping. If one doesn't sleep (or pull too many all-nighters), one's GH response will become blunted. This should contribute to gaining fat mass and losing muscle. Cortisol probably accelerates this process.
Jakeshorts
QUOTE (virtualcyber @ Apr 2 2008, 01:12 PM) *
(1) Meal timing -- when one considers this in light of GH production, meal timing may matter.

If you eat in the early evening, by the time you fall asleep, your body is ready to produce GH, which has a nutrient partitioning effect on one's body. If you eat very late, the body's GH production may be blunted (due to the presence of insulin). Without GH, one would lose muscle mass and gain fat.

(2) sleeping. If one doesn't sleep (or pull too many all-nighters), one's GH response will become blunted. This should contribute to gaining fat mass and losing muscle. Cortisol probably accelerates this process.



(1)a But wouldn't you just resume GH production after your last meal was digested? arginine itself is suggested to be taken with food. In many bulking circles (see DC training, westside, etc..) it's suggested you eat before bed and some times wake up and have a meal. This doesn't coinside with your GH release on an empty stomach equal muscle sparing.

(1)b Either way a simple experiment could lead you to a semi-accurate conclusion on which dosing is proper for arginine. I wouldn't consider this counter-intuitive....

(2) Not sure where this came from, but I agree.


WRT your first response - Aye, this is the discussion and the results of the study reflect this. We've seen evidence that arginine before the WO is counter productive and at night is ideal. Now we need to find the answer to fed state or not.

Good discussion.
virtualcyber
QUOTE (Jakeshorts @ Apr 2 2008, 12:26 PM) *
(1)a But wouldn't you just resume GH production after your last meal was digested?

I would guess no, because, in each GH producing session, there is the maximum amount one can produce. Basically, on the GH "resume day," you would not be able to produce that was deferred from the last session, because you are already maxing out.

QUOTE
arginine itself is suggested to be taken with food. In many bulking circles (see DC training, westside, etc..) it's suggested you eat before bed and some times wake up and have a meal. This doesn't coinside with your GH release on an empty stomach equal muscle sparing.

I think this is a different issue. Insulin has an anagolic effect (or anti-catabolic effect on muscle) and promotes fat storage. So, eating all the time doesn't hurt for anabolism.

I believe energy partitioning, which involves, GH is a different matter. For this, I think a body needs a time window (within a 24 hr period) when resting insulin level goes way down. This window is not long enough for significant catabolism to occur.
Jakeshorts
QUOTE (virtualcyber @ Apr 2 2008, 02:57 PM) *
I would guess no, because, in each GH producing session, there is the maximum amount one can produce. Basically, on the GH "resume day," you would not be able to produce that was deferred from the last session, because you are already maxing out.


I meant in the same evening. You're suggesting that just because I eat before bed my GH production is somehow going to be hindered. I'm suggesting that it will resume as normal after the food is digested. GH being useful for nutrient partitioning would also require a nutrient in the first place to partition. I can't say I've heard evidence saying GH release requires an empty stomach. Do you have some reading you could suggest on this matter?

As far as maxing out goes - the topic is increasing that GH production or 'threashold' as you seem to depict here by 300% while resting. That's the whole point of supplementing the arginine etc... in the first place. I think some miscommunication is coming into play here.



QUOTE
I think this is a different issue. Insulin has an anagolic effect (or anti-catabolic effect on muscle) and promotes fat storage. So, eating all the time doesn't hurt for anabolism.

I believe energy partitioning, which involves, GH is a different matter. For this, I think a body needs a time window (within a 24 hr period) when resting insulin level goes way down. This window is not long enough for significant catabolism to occur.


So insulin resistance has a part in GH production? Insulin would typically drop at night while sleeping which would spark the release of GH. As you said we're interested in only the night time release of GH. You make is sound here as if insulin were a growth hormone antagonist... Maybe I'm taking this wrong. Insulin-Like Growth Factor comes into mind if this is the argument you're forming.

Either way - simply creating the lowest insulin response possible with your night time meal would solve this problem.
Colin
QUOTE (virtualcyber @ Apr 2 2008, 07:49 AM) *
Was that GH release at sleep or during exercise (or just after exercise)? (I don't have access to IC).

It is the GH spike during sleep that we care about.

All this is counter-intuitive to me.



Here is the full text of the two,taken from the Inner Circle.

http://www.mindandmuscle.net/forum/index.p...ost&id=5470

http://www.mindandmuscle.net/forum/index.p...ost&id=5471
virtualcyber
QUOTE (Jakeshorts @ Apr 2 2008, 02:31 PM) *
I meant in the same evening. You're suggesting that just because I eat before bed my GH production is somehow going to be hindered. I'm suggesting that it will resume as normal after the food is digested.

During sleep, digestion slows down or is suspended. I think unless the food clears the digestive tract to certain extent, Gh production is suppressed. I think there is a good chance that when one wakes up, there is still undigested food in the tract.

QUOTE
GH being useful for nutrient partitioning would also require a nutrient in the first place to partition.

Agreed. But it seems to me that GH does its magic after the blood sugar level drops to normal (e.g., after some food is "stored").

QUOTE
I can't say I've heard evidence saying GH release requires an empty stomach. Do you have some reading you could suggest on this matter?

I am quite new about this. I have picked up an article here or there, but nothing worth citing as a reliable source.

QUOTE
As far as maxing out goes - the topic is increasing that GH production or 'threashold' as you seem to depict here by 300% while resting. That's the whole point of supplementing the arginine etc... in the first place. I think some miscommunication is coming into play here.

What I meant is the following. Let us say the max = 500% of resting GH. If digesting food causes you to release only 200%, then, later, you will need to produce 700% to make up for that. But this is not possible, because one is capped at 500%.

QUOTE
So insulin resistance has a part in GH production?

I am not so sure what you mean. I do remember seeing abstracts that say in diabetics, GH release is suppressed. This makes sense -- Insulin resistance implies higher plasma insulin. This means lower GH production.

QUOTE
Insulin would typically drop at night while sleeping which would spark the release of GH. As you said we're interested in only the night time release of GH.

That is because 70% of the GH production occurs when you sleep.

QUOTE
You make is sound here as if insulin were a growth hormone antagonist... Maybe I'm taking this wrong. Insulin-Like Growth Factor comes into mind if this is the argument you're forming.

I think GH and insulin releases are "supposed" to be in sequence. To properly potentiate GH release, one should eat and wait until digestion finishes. This causes nutrients to be stored and facilitates DA receptor signaling. Note that levodopa causes GH to be released during sleep.

QUOTE
Either way - simply creating the lowest insulin response possible with your night time meal would solve this problem.

I don't think it has to be the "lowest." Just low "enough."
dashforce
QUOTE (virtualcyber @ Apr 2 2008, 12:57 PM) *
Insulin has an anagolic effect (or anti-catabolic effect on muscle) and promotes fat storage.


Ha -- I seriously just Googled that, thinking it was some new technical term that I was unfamiliar with. Damn I should sleep more.
SteveSliwa
QUOTE (thebrakes @ Apr 1 2008, 08:34 PM) *
do you have studies showing a large increase in GH after administration of picamilon?

if not, then i dont understand your suggestion.


Picamilon is GABA bound to another compound that actually makes it into the brain effectively. GABA has litte BBB penetration and is far less researched than Picamilon. Very few studies are done on GABA or Picamilon showing an effect on HGH release. Personally I think GABA is a waste.
virtualcyber
Just wanted to note a couple of things.

First, I think I was incorrect about GH and eating. My current idea is that GH kicks in for all events that require nutrient partitoning. Thus, exercise will stimulate its production. If you FAST, this kicks in GH production, because one needs greater partitioning in order to preserve LBM. When one has surplus calories, such partitioning is not needed, because there is enough calories for all cells. Thus, my statement that higher level energy store amplifies GH production is probably completely wrong.

Second, I think the reason why LEVODOPA promotes GH production is, I speculate, due to its clearance. When one intakes the dopamine agonist, this signals to the body that there is plenty of energy. But as the dopamine agonist clears, this signals the need to repartition energy, as its clearance indicates diminising energy availability. I think arginine taken at night works via similar mechanism.