Помощь - поиск - члены - календар
Полная версия: Кишка и мозг
Форумы разума и мышцы > химически исправляются > нейронаука, здоровье & долговечность
Frangible
Я имел IBS-тип симптомы (множественные чувствительности еды в коже колют испытание) и понос/газ/bloating который был значительно более плох когда я был молодле, но все еще несколько с мной сегодня. И я нахожу что когда я симптоматическ с теми вещами, мои уровни тревожности/дискомфорта увеличивают, и мое желание выйти дом, ударило гимнастику, общается, etc принимает спад. Не удивительно.

Я угадываю на некоторый этап я настроил его вне и попробовал проигнорировать его. Но влияния там тем не менее. Я думаю что он что-то которое стоимость обращая внимание, однако.

Случайные анекдоты…

На около твердый год, я ел хлопья Kashi GoLean в утре. Оперируя понятиями профиля питания, это внушительное вещество. Но оно убил мою кишку-- Я имел ужасный газ, bloating, и частые отключения к ванной комнате для половины дня. Я обвинил влияния на моем dexedrine, но они были там без его тем не менее. Переключать сверх для того чтобы Muscle молоко (смешанное заранее питье протеина) держит мою кишку твердым и тихим. Сахар-спирт усластил адвокатские сословия протеина также как раз убил меня.

Другой случайный анекдот…

Мои родители наслаждаются съесть на местном азиатском обедающем, и поэтому я съел обедающий на то самом месте с ими дальше и на леты. Задняя часть промежутка времени, они переключили чая к некоторому Lipton carribean (?) смешайте, фактически очень общяя бленда чая. Однако, я имел строгую аллергическую реакцию к чаю, и он причинил мое горло сжимать и было, очевидно, травматичным опытом. Однако я не знал это было чаем-- в первый раз я принял я не жевал наилучшим образом или что-то. Второе, я думал что это могло быть соевым соусом на еде. Но оно не был. Треть, я забыл приказать чай, поэтому я получил воду, и был ОДОБРЕННЫМ. Четверть, я имел чай снова, и пятая часть, я окончательно осуществил что шло дальше.

Так, я замечал что еда там дает мне IBS-тип симптомы, который нечетн в виду того что я приказываю цыпленка teriyaki и его фактически подготовляют очень наилучшим образом; положитесь зажженный цыпленок, коричневый рис, и некоторый довольно просто соевый соус. Я не имею никакую чувствительность в испытывать к или рису или цыпленку, и рис единственное зерно (afaik) которое не заквашивает в кишке. Думать что получающ газ/bloating/понос от такой тарелки озадачил. Я смог не найти никакая логически причина почему еда сама докучала бы мне, и поэтому я принял что он было психологическ.

На всякий случай однако, последний раз я съел там, я принес самостоятельно некоторое simethicone (Газ-X) и случайное дополнение пищеварительного фермента hippie. И я заметил что-то очень странное.

Я имел меньшюю тревожность и был в хорошем настроении, и был как раз точн выпивающ мою воду перед едой. Но когда еда пришла, прежде чем я смогла даже заглотать первый укус, я чувствовал что spasming чего я принимаю мое двоеточие. Опять, отсутствие психологические тревожность или усилие я смог воспринять. Я сделал некоторые четырехкратные дыхания, сфокусированные на моем chakra hara/пожара в тех области, etc и тем не менее он не остановил. Я съел еду так или иначе, и вычислено ему был на плохом как оно был последнием разом… несколько вмеру газ/bloating который мог быть ослаблен simethicone или энзимами.

Но на другой день мое двоеточие все еще spasming. И следующее. И следующее. И 2 дня я принял от работы. И викэнд. Только после дней loperamide и еды очень тщательно он пошел назад к нормальному.

И в том времени, мой ab muscles тесное поднимающее вверх, ухудшена моя позиция (и мышцы все еще нежы когда я протягиваю), и мои мышцы поясничн-зоны заключены контракт sympathetically для того чтобы отразить вентральные одни.

Моя прошлая история проблем здоровья была охарактеризована болью колена которая сразу соединена к напряжению мышцы вальмы и над сужением. Я всегда принимал что это было должно к проблемам гибкости и ослабетым мышцам в другом месте (ie, VMO)… но после видеть чего радиоактивные осадки от той одиночной еды сделали к моему тону мышцы в симптомах зоны и боли колена от того, я интересую… смог желудочно-кишечные проблемы также не сыграть роль?

И продвиньте… почему она показалась настолько психологически управляемой (прежде чем я даже заглотал первый укус), даже если мои тревожность/усилие/настроение были всем отлично? Может enteric слабонервная система иметь некоторый вид реакции «паники» вне CNS, или без очевидных выраженностей в CNS? Я схватываю на сторновках здесь, но он как раз показался как такая нечетная реакция которая извлеклась от моего умственного положения.
graatch
я вроде сон лишено… я могу определенно отколоть внутри. вы вспоминаете мою слабонервную проблему живота судороги?

прямо вверх, delve в дело слишком много теперь, ибо быстрая амортизация проблемы самая лучшая вещь я нашел для ее шпинат и массивнейшие дозы DGL

несчастливо, это идет находиться в relam теории, вне DSM-IV tongue.gif
SoulSeeker
Это умозрительно, но мы схватываем на сторновках так или иначе:

Он звучает как вы начал некоторый вид подготовленной реакции к еде той еды. Не чисто подготовленная реакция, в виду того что это кажется как вы бедным человек полученным судороги перед, как раз строгие аллергические реакции. Но ваши разум/тело вероятно связали еду еды на китайском обедающем с быть больны, и прореагировали в путе защитить от есть его снова.

Даже если вы не могли чувствовать очень тревожеными, ясно вы знало вовремя что была возможность ее случаясь снова (т.е. Газ-X & hippie OTC). Таким образом, на подсознательном уровне, ваш разум/тело узнали угрозу, и вероятно мобилизовали вас в судороги не даже для того чтобы рискнуть получать строгую аллергическую реакцию снова. Судороги вероятно держали вверх по тому для того чтобы усилить тот урок, или потому что цепь обратной связи не получила отключенной правильно. Настолько как раз слушайте к вашему телу, и прекращайте съесть на обедающем.

Я знаю он звучает far-fetched, но соединение разума/тела может быть внесметно мощно. Я слышал изучений включая влияния плацебо где они подвергают действию аллергические люди к нейтральному заводу они не аллергически (но скажите им они аллергически к ему), и они ломают вне в аллергической реакции потому что они верят что они будет. Подобно, когда некоторым беременным женщинам дали ipecac (которое наводит тошнить) и сказана его была микстура болезни утра, она фактически уменьшила их тошноту.

Психосоматические явления могут быть мощны, специально когда это прибывает в ingesting еда, потому что мы эволюционировали для того чтобы во избежание отравить. Я знал профессора коллежа который имел плохой грипп одно утро при еде капитана Хруста. Оно как раз принял одн-пробу учя subconsciously связать те хлопья с nauseating ощупывания. Он не может даже смотреть коробку ее без больноя ощупывания снова.
FunkOdyssey
ЦИТАТА
Так, я замечал что еда там дает мне IBS-тип симптомы, который нечетн в виду того что я приказываю цыпленка teriyaki и его фактически подготовляют очень наилучшим образом; положитесь зажженный цыпленок, коричневый рис, и некоторый довольно просто соевый соус.


Я брошу вне пшеницу/клейковину/чувствительность/нетерпимость/аллергию сои (все из этих в соевом соусе) как возможные реальные биохимические причины.
ozzman
Я знаю то ощупывание… иногда случайное, иногда как раз посланную мысль не быть близко к ванной комнате, мной в панике.

2 или 3 времена неделя. Я был убежен ему было оливковое масло.

Зарегистрируйте рыцарей probiotics… в светя панцырь, пришл спасти мой живот girlie чувствительный.

Не уцените роль серотонина в кишке, по мере того как 5 поступков ht4 на желудочно-кишечном motility… возможно добавляют некоторый propanolol:

******

J Clin Pharmacol. 1977 июль; 17 (7): 431-40.Click здесь для того чтобы прочитать соединения
«Синдром спастического двоеточия»: терапевтическое и pathophysiologic рассмотрение.
Lechin f, Van Der Dijs B, Bentolila a, F. Peña.

Низкие дозы d-амфетамина плюс пропранолол быстро улучшили боль в животе в 165 «пациентах спастического двоеточия». Сопутствующе обстоятельств, эти снадобья уменьшили sigmoidal hypertonicity и ректальное ингибитирование найденные в манометрических изучениях выполненных в некоторых из тех пациентов. Sigmoidal тон и стадиальная работа также были уменьшены антихолинергическими снадобьями. Эти результаты предлагают что холинергический-serotonergic hyperactivity myenteric плекса может быть ответствен для «синдрома спастического двоеточия».

PMID: 328541
avantgarde
Все recs на хорошее probiotic?

FunkOdyssey
Самое эффективное probiotic я использовал до тех пор joes торговца и lifeway кефир (я думаю что они оба сделало lifeway потому что joes торговца имеют такие же точные ингридиенты, бактериальные напряжения, и питательный info и они приходят в такую же бутылку). Я ранее попробовал различные тавра acidophilus & bifidus, theralac, изготовленное на заказ probiotics, югурт выровняйте (bifantis), Activia, и еще многие. Пока я заметил различные недолгосрочные преимущества от некоторых из их я только имел любой терпя успех с кефиром для IBS-типа симптомов.

Он не надует профиты любого поставщика дополнения но иногда функциональная еда приходит вне на верхнюю часть.
ozzman
Я имел большие результаты от здоровья кишки (RPN), но также использовал PV-8 (питание теперь).

И probiotic пользе нет ежедневной вещи… prebiotic должна быть… теми маленькими critters нужно вещество съесть. Она кажется я использует probiotic каждые 3-4 месяцев на месяц или так
Frangible
ЦИТАТА
Она звучает как вы начала некоторый вид подготовленной реакции к еде той еды. Не чисто подготовленная реакция, в виду того что это кажется как вы бедным человек полученным судороги перед, как раз строгие аллергические реакции. Но ваши разум/тело вероятно связали еду еды на китайском обедающем с быть больны, и прореагировали в путе защитить от есть его снова.


Yeah, я думаю что для того НОП хороше… от точки зрения моего тела почти ограничивая к смерти несколько времен довольно травматичный основной вопрос выживания. Я всегда принял однако что такая реакция сделает мной чывство значительно психологические тревожность, arousal, и дистресс, но она не сделала. Возможно мои предположения были как раз неправильны.

ЦИТАТА
Настолько как раз слушайте к вашему телу, и прекращайте съесть на обедающем.


Деиствительно. Хотя думать должно быть возможно отвергнуть этот вид реакции-- но в виду того что я был относительно штилев для того чтобы начать с, я не уверен что скажите, раздумье сделал бы много. Возможно ел еду вне смысла ресторана, или ел различную еду внутри ресторана, множественные времена могли помочь.

ЦИТАТА
самая лучшая вещь я нашел для его шпинат и массивнейшие дозы DGL


DGL?

ЦИТАТА
Я брошу вне пшеницу/клейковину/чувствительность/нетерпимость/аллергию сои (все из этих в соевом соусе) как возможные реальные биохимические причины.


В прошлом испытании аллергии я имел аллергию к сое, но не клейковине. Но я уничтожал значительно количества продуктов сои (за исключением хлопьев Kashi) с немногими вредными действиями. Фактически я думаю что рис клейковин-свободен так или иначе?

Я дарую вас я мог иметь меньшюю чувствительность к сое на этой стадии, но думать которое требовало бы нескольких минут после потребления еды для того чтобы иметь влияние.

ЦИТАТА (ozzman @ 16-ое апреля 2008, 08:09 AM) *
Я знаю то ощупывание… иногда случайное, иногда как раз посланную мысль не быть близко к ванной комнате, мной в панике.

2 или 3 времена неделя. Я был убежен ему было оливковое масло.

Зарегистрируйте рыцарей probiotics… в светя панцырь, пришл спасти мой живот girlie чувствительный.


Я имел их в прошлом, но я угадываю restocking моя кишечная флора после того как этот последний эпизод не была бы плохой идеей. Тем не менее, некоторые психологические компоненты идя дальше здесь я не уверено они могут произвести эффект много, если они не будут иметь сразу роль в spasmicity/тоне colonic.

ЦИТАТА
Не уцените роль серотонина в кишке, по мере того как 5 поступков ht4 на желудочно-кишечном motility… возможно добавляют некоторый propanolol:

******

J Clin Pharmacol. 1977 июль; 17 (7): 431-40.Click здесь для того чтобы прочитать соединения
«Синдром спастического двоеточия»: терапевтическое и pathophysiologic рассмотрение.
Lechin f, Van Der Dijs B, Bentolila a, F. Peña.

Низкие дозы d-амфетамина плюс пропранолол быстро улучшили боль в животе в 165 «пациентах спастического двоеточия». Сопутствующе обстоятельств, эти снадобья уменьшили sigmoidal hypertonicity и ректальное ингибитирование найденные в манометрических изучениях выполненных в некоторых из тех пациентов. Sigmoidal тон и стадиальная работа также были уменьшены антихолинергическими снадобьями. Эти результаты предлагают что холинергический-serotonergic hyperactivity myenteric плекса может быть ответствен для «синдрома спастического двоеточия».

PMID: 328541


Я думал что влажно имел небольшие влияния в производить эффект отпуск ACh, то кажет нечетным… все я могу увидеть что влажный делать уменьшает центральное nocicpetion? Я смог быть неправильн. Почему propanolol имеет влияние? Мое вникание adrenoceptors не involved.

Я знаю серотонин может сделать вещи более плохим, но нет любых селективных антагонистов 5-HT4 кроме снадобиь исследования. ACh возможность… но eh… честно побочные эффекты anticholinergics более плохой imo чем то из loperamide.

Loperamide определенно уменьшило spasmicity для меня. Показалось, что уменьшило sacyliate висмута (sp) боль/напряжение, по возможности от воспаления там.
FunkOdyssey
DGL = De-Glycyrrhizinated Солодка (правописание который без доступа к интернету), он удачи извлекает «активный» компонент солодки которая блокирует метаболизм cortisol и производит симптомы сверхнормального альдостерона: удерживание воды, высокое кровяное давление, etc.

Никакая клейковина в рисе, я говорили о соевом соусе. Однако если я прочитал ваш столб более тщательно, то я увидел бы что ваша судорога двоеточия начала перед едой еды которая invalidates мое предложение (хотя нетерпимость клейковины более часто дело степени чем обыкновенно осуществляет -- свое не много хорош для любого).

Я думаю что probiotics в одной форме или других определенно хорошая идея и я не имею никакое сомнение что они могут влиять на spasticity colonic. «Probiotics спастического двоеточия» Pubmed'ing возвращает 118 спичек.
Шлих
не точно научно, но revolutionhealth 4 отчет о потребителя людей используя htp 5 для IBS с очень хорошими результатами. Сво супер дешевое supp так могло быть стоимостью съемка

http://www.revolutionhealth.com/drugs-trea...-diarrhea-ibs-d
graatch
Странно если htp 5 полезно, то, по мере того как я ожидал бы его возможно для того чтобы ухудшить воспаление.

Одна вещь я нашел который (все еще делает, я все еще имею эту проблему, но не почти как очень -- за исключением when*) действительно причините его flare вверх… спирты сахара, специально ксилит и инозитол. Maltitol и сорбит делают его слишком, но по какой - либо причине ксилит самые плохие. То странно в виду того что предположены, что будет iirc ксилита самыми слабыми этих спиртов сахара в причинять желудочно-кишечные проблемы.

Так я не могу жевать трёхзубец, etc.

Кажется, что причиняет Yea, что-нибыдь которое привинчивает с моим животом слабонервную судорогу.

И я нашел то в мой случай, как Frangible, которое раздумье и такие были очень полезны, но они все еще не остановили судорогу и в пределах немного минут я был бы слабонервн снова.

Ничего сделало, если я не работать на помогать животу вне во-первых, физиологопсихологически.

Я перечитывал «исповеди английского Опиум-едока» и он (очевидно действительно гениальная ванта, впереди времени) описывает странную «судорогу живота» которая возникла после выдвинутого периода голодания в его молодости. Очень интересно. Кажется, что упоминают много люди к нечетным проблемам живота.

*except когда он flared вверх немного неделей тому назад, которые водят к мне для того чтобы остаться бодрствующий на больше чем 72 часа прямого на несколько этапов. Shitty вещь что она получает много, гораздо плохее нижнее эмоционального лишение усилия или сна -- и если она случается, то, дотла выматываемо за верованием просто не работает для того чтобы препятствовать мне спать. В это время очень разрушенный я fucked вверх по моей жизни бит и милая моему отношению с моей (ex) подружкой. Shitty.
Санкция
ЦИТАТА (Frangible @ 16-ое апреля 2008, 11:53 AM) *
от точки зрения моего тела почти ограничивая к смерти несколько времен довольно травматичный основной вопрос выживания. Я всегда принял однако что такая реакция сделает мной чывство значительно психологические тревожность, arousal, и дистресс, но она не сделала. Возможно мои предположения были как раз неправильны.
Доказательство для одн-пробы учя от пищевого отравления делает меня довольно уверенной что ваша кишка может подействовать как sentient учащийся без любой осведомленности в CNS. В постепеновские термины, сведения кишки сформировала миллион из лет прежде чем шишка в черепе росла вверх. Настолько yeah, угрозы к выживанию можно зашифровать в кишке без посылки памятки к головке.

Аналогия: Предположите что мой ex-girlfriend кишка и я мозг. Как кишка, она думает… um… все, что угодно fuck она думает, и не объясняет его к мне в ясной английской языке. Вероятно она не может объяснить его. Слишком многодельно сжумающ каждое питательное вещество из чего я даю ее и хранить вверх по токсинам. Я значу, изо дня в день она поворачивает приятные еды в дерьмо и не дает проклятье чего я думаю или чувствую о ее действиях.

Hey не плохая аналогия. Furthermore я все еще имею мозг и она все еще имеет кишку.
Oh, человек, тот комментарий был груб. Даже гадко. Огорченно.
(Примечание к собственной личности: все еще имейте гнев вокруг ex-GF; общайтесь с им.)

В предыдущей стародедовской резьбе я описал как я использовал натиск инфлуензы и тошноты для того чтобы прекратить курить. Я выучил о силе болезни быстро подготовить животное поведение. Так, когда я чувствовал волну тошноты я представил бы сигареты, запах дыма, Спаривать-ассоциацию etc.

К этому времени грипп был пойден мысль курить в буквальном смысле слова nauseating. Я не выбрал вверх сигарету снова на 12 лет. Clockwork Орандж DIY.

Бортовое примечание: Я читаю около одного инженера которое проводит 2 лет пробуя найти которая еда дала его супруге IBS-тип реакции. Дотошно они сделали диетпитания исключения на всей ее еде. Окончательно, он сужал его опускает для того чтобы посолить. СОЛЬ? Я не имею никакое объяснение (и ни те сделал он) о почему симптомы надежно были отнесены к количеству соли в ее еде. Почему я упоминаю это? Как раз так frickin странное которому оно должно значить что-то.
ozzman
Настолько все наши проблемы кишки главным образом в наших головках? Pavlovian реакции и все.

[анекдот] я могл остановить мои взрывно симптомы IBS временами (когда я не принимал probiotics на некоторое время) просто путем завещать их прочь. Глубоко дышать, релаксация и окончательно сброс. Смогите только быть сделано с ванной комнатой близрасположенной, для безопасности, вроде как иметь spotter. [/anecdote]
Frangible
Определенно каверзно/интересно. Оно может находиться в нашей головке, определенно. Но enteric слабонервная система довольно огромная масса сведении reptilian к себе-- она имеет больше невронов чем спинной мозг.

ЦИТАТА
http://www.scholarpedia.org/article/Enteric_nervous_system

Управление Motility

Заблокирован прогресс содержания в устном к заднепроходному направлению когда участливая деятельность при нерва увеличивает. Для того чтобы достигнуть этого, заблокирована передача от enteric excitatory отражений к мышце и сфинктеры заключены контракт. Post-ganglionic участливые невроны используют норадренилин как основной передатчик. Под отдыхая условиями, участливые тропы прилагают немного влияние на motility. Они приходящее в действие когда защитные отражения будут активированы.


Так ожидание. Тревожность должна повысить NE и уменьшить bloating/понос, для того чтобы не увеличить его. Это делает чувство, в виду того что вам действительно не нужно чувствовать подавляющее желание принять гречиху когда медведь/velociraptor/зомби гонят вас.

ЦИТАТА
Реакции обороны

Enteric невроны включаются в несколько реакций обороны кишки. Реакции обороны включают понос для того чтобы разбавить и исключить токсины, деятельность при преувеличенного colonic тяговую которая происходит когда патогены в кишке, и тошнить.

Жидкое секретирование спровоцировано вредными стимулами, в частности intraluminal присутсвием одних вирусов, бактерий и бактериальных токсинов. Это секретирование должно в большой части к стимулированию enteric отражений secretomotor. Физиологопсихологическая цель несомненно освобождать тело патогенов и их продуктов. Однако, если патогены overwhelm способность ’ s тела справиться, то потеря жидкости (поноса) может стать серьезной угрозой к организму.


О'кей, поэтому как fuck то случается?

ЦИТАТА
Регулировка жидкого обмена и местного потока крови

Enteric слабонервная система регулирует движение воды и электролитов между люменом кишки и отсеками жидкости ткани. Она делает это путем сразу работа невронов secretomotor которые innervate mucosa в малом и толстых кишок и контролирует свою проницаемость к ионам. Нейротрансмиттеры невронов secretomotor сосудоактивный кишечный пептид (VIP) и ацетилхолин. Секретирование интегрировано с vasodilatation, которое обеспечивает некоторую из жидкости которая сделана секретным. Большинств невроны secretomotor имеют тела клетки в submucosal ганглиях.

Потоки жидкости, более большие чем полный том крови тела, пересекают эпителиальные поверхности кишечно-желудочного тракта каждый день. Управление этого жидкого движения через enteric слабонервную систему основной важности для обслуживания whole-body баланса жидкости и электролита. Самые большие потоки через эпителий малого кишечника, при значительно жидкое движение также происходя в толстой кишке, животе, панкреасе и gall-bladder. Вода двигает между люменами пищеварительных органов и отсеками содержащей в теле жидкости в ответ на переход осмотически активных молекул. Большая абсорбциа воды, 8-9 литров в день, сопровождает внутренный поток nutrient молекул и Na+ через активацию nutrient co-транспортеров, и большое секретирование сопровождает наружные потоки Cl¯ и HCO3¯ в малом и толстой кишке, gall-bladder и панкреасе. В каждом из этих органов, жидкое секретирование проконтролировано enteric отражениями. В малом кишечнике и большом части из двоеточия цепи отражений внутреннеприсущи, в enteric слабонервной системе. Они балансируют секретирование с абсорбтивными потоками, и рисуют воду от поглощенной жидкости и от циркуляции. Работа отражений secretomotor управлял физиологопсихологически важный от inhibitory участливых троп нерва которые отвечают к изменениям в кровяном давлении и томе крови через центральные рефлекторные центры.


Так это кажется, что главным образом отнесено к VIP (wtfever которое) и ACh и роль CNS inhibitory. Оно кажется к мне CNS может причинить запор, но не поносу.

Идти назад к моей вещи еды azn-- возможно было что-то о воде я выпил прежде чем еда пришла которая установила мой ENS. Некоторые любят, остаток следа химический от тензида прачечного или некоторые shit.

ЦИТАТА
Взаимодействия ENS-CNS

Кишечно-желудочный тракт в двусторонней связи с CNS. Афферентные невроны транспортируют информацию о положении кишечно-желудочного тракта. Некоторое из этого достигает сознавание, включая боль и дискомфорт от кишки и сознательные ощупывания голода и сытости, которые интегрированные воспринятия выведенные от кишечно-желудочного тракта и других сигналов (глюкозы крови, например). _ друг афферент сигнал, относительно, например, nutrient нагрузк в мал кишечник, или кислотност живот, делать не нормальн достигать сознавани. В свою очередь, CNS подает сигналы контролировать кишечник, которые, в большинств случаи, переданы через ENS. Например, визирование и запах еды выпытывают подготовительные случаи в кишечно-желудочном тракте, включая слуноотделение и гастрическое кисловочное секретирование. Это термин cephalic участок пищеварения. Заглотанная еда стимулирует фаринкс и верхний esophagus, выпытывающ афферентные сигналы которые интегрированы в brainstem, и затем снабубежит эфферентные сигналы enteric невроны в животе которые причиняют кисловочное секретирование и увеличенный гастрический том, в подготовке к прибытию еды. В другом конце кишки, сигналы от двоеточия и rectum переданы к центрам испражнения в спинном мозге, от которого запрограммированный комплект сигналов транспортирован к двоеточию, rectum и заднепроходному сфинктеру для того чтобы причинить испражнение. Центры испражнения под inhibitory управлением от более высоких зон CNS, и ингибитированием которое можно выпустить когда оно выбрано для того чтобы испражняться. Другие центральные влияния через участливые тропы, которые были обсужены под разделами на управлении motility и регулировке жидкого обмена и местного потока крови, выше.


Я не вижу как CNS может причинить понос от этой информации.

ЦИТАТА
Нейро-иммунные взаимодействия

Двусторонняя связь происходит между enteric слабонервной системой и иммунной системой кишечно-желудочного тракта, т.е., передатчиков выпущенных стержнями enteric невронов в клетках влияния mucosa иммунн-родственных, как клетки рангоута, и клетки активных субстанций отпуска mucosa, включая cytokines и tryptase клетки рангоута, которые действуют на enteric невронах (De Giorgio et al. 2004; Lomax et al. 2006). Взаимосвязь которая происходит в разладах как заболевание ’ s Crohn и язвенный colitis сложн, и вне возможностей этого короткого просмотрения.


Так я уверенная часть шумихи токсинов/патогенов как упомянуто выше уносит иммунной системой. Несчастливо, раздумье не делает вас чихнуть сколько угодно более менее если вы имеете аллергию цветня, то поэтому я не уверен CNS могу сделать много здесь или чем сразу тело для того чтобы принять снадобья или получить иммунную терапию. Или во избежание обижая пуск.
ozzman
ЦИТАТА (Frangible @ 18-ое апреля 2008, 02:49 PM) *
Определенно каверзно/интересно. Оно может находиться в нашей головке, определенно. Но enteric слабонервная система довольно огромная масса сведении reptilian к себе-- она имеет больше невронов чем спинной мозг.



Так ожидание. Тревожность должна повысить NE и уменьшить bloating/понос, для того чтобы не увеличить его. Это делает чувство, в виду того что вам действительно не нужно чувствовать подавляющее желание принять гречиху когда медведь/velociraptor/зомби гонят вас.


Бедный человек вы услышали что когда (если), то медведь/velociraptor/зомби гонят вас, некоторые сами могут shit… для реального, я shit вы не.


Вы принесли вещь аллергий, скомпрометировали иммунные системы прональны к астме, аллергиям еды, eczema, IBS всем потому что мы не препятствуем малышам съесть меньшюю грязь теперь и после этого. Вы видите, в начатом мире мы слишком чисты, наша флора кишки работаемое дополнительное время и в некоторые случаи она строги нуждается.

*************************

Paediatr Perinat Epidemiol. 2007 ноябрь; 21 3:23 Suppl - 8. Соединения
Рассматривать предположение гигиены: проба младенческого Probiotic добавления.
MD Cabana, McKean m, Wong AR, Chao c, Caughey AB. Отдел педиатрии, Университета штата Калифорнии, Сан-Франциско, CA 94118, США. michael.cabana@ucsf.edu

Предположение гигиены предлагает что отсутствие заразной выдержки на критической точке в развитии иммунной системы водит к большому риску для последнего развития атопического заболевания. В результате, может быть возможно изобрести стратегии которые могут преградить натиск атопических заболеваний как астма. Эта бумага конспектирует рассуждение, предпосылку и конструкцию для пробы младенческого Probiotic изучения добавления, которое конструировано для того чтобы испытать эффективность ежедневного младенческого probiotic дополнения в первых 6 месяцах жизни в предотвращать развитие предыдущих отметок астмы.

PMID: 17935572

************************************

Biol Med Exp Adv. 2008; 606: 423-54.Links
Probiotics, immunomodulation, и преимущества здоровья.
Жабра h, отдел профилирующих отраслей, Werribee J. Prasad, Виктория 3030, Австралия. Harsharn.Gill@ dpi.vic.gov.au

Probiotics определено как микроорганизмы в реальном маштабе времени которые, управляно в адекватнем количестве, совещаются преимущество здоровья на хозяине. Среди много преимуществ связал с потреблением probiotics, модуляции иммунной системы получает большинств внимание. Несколько животных и людских изучений обеспечивали недвусмысленное доказательство что специфические напряжения probiotics могл простимулировать так же, как отрегулируйте несколько аспектов естественных и приобретенных иммунных реакций. Также доказательство что вход probiotics эффективн в предохранении and/or управлении акутового поноса гастроэнтерита и rotavirus, антибиотик-связанного поноса и кишечных воспалительных разладов как заболевание Crohn и pouchitis, и paediatric атопические разлады. Остают, что доказана эффективность probiotics против бактериальных инфекций и иммунологических разладов как взрослые астма, раки, мочеизнурение, и артрит в людях. Также, главные зазоры существуют в нашем знании о механизмах которыми probiotics модулирует иммунную функцию. Оптимальные доза, частота и продолжительность обработки необходимы для различных условий в различных группах населения также остают подлежащим определению. Различные probiotic напряжения меняют в их способности модулировать иммунную систему и поэтому эффективности каждого напряжения нужно быть осторожным быть продемонстрированным через rigorously конструированные (хаотизированные, double-blind, плацебо-проконтролированные) изучения. Эта глава обеспечивает излишек взгляд immunomodulatory влияний probiotics в здоровье и заболевании, и обсуждает возможные механизмы до которые probiotics посредничает их несхожие влияния.

PMID: 18183940

******************************

Аллергия. 2007 ноябрь; 62 (11): 1223-36. Epub 17-ое августа 2007. Соединения
Роль кишечного microbiota в развитии атопических разладов.
Penders j, Stobberingh EE, PA фургона вертепа Brandt, отдел C. Thijs научно-исследовательского института Маастрихт эпидемиологии, питания и токсикологии (NUTRIM), университета Маастрихт, Маастрихт, Нидерланды.

Распространимость атопических заболеваний, включая eczema, аллергические rhinoconjunctivitis и астма, увеличивала всемирно, большей частью в westernized странах. Недавние эпидемиологические изучения и экспириментально исследование предлагают что микробное стимулирование иммунной системы влияет на развитие допуска к безобидный аллергенам. Желудочно-кишечный состав microbiota может быть особого интереса, по мере того как он обеспечивает предыдущий и главный источник иммунного стимулирования и кажется, что будет предпосылкой для развития устного допуска. В этом просмотрении обсужены обсервационные изучения ассоциации между microbiota кишки и атопическими заболеваниями. Хотя большинств изучения показали ассоциацию между составом microbiota кишки и атопическими сенсибилизацией или симптомами, никакие специфические вредные или защитные микробы можно определить пока. Некоторые важные методологические вопросы которые должны быть рассмотрены микробиологические используемые методы (традиционная культура против молекулярных методов), время рассматривать microbiota кишки, определение атопических исходов, поставлять в тупик и обратная каузация. В заключение, предположение microbiota в атопических заболеваниях перспективнейше и заслуживает более дальнеишее внимание. Для того чтобы приобрести больше проницательности в роль microbiota кишки в этиологии атопии, широкомасштабные предполагаемые изучения контингента лиц используя молекулярные методы для того чтобы изучить microbiota кишки необходимы.

PMID: 17711557

******************************

Pharmacotherapy. 2008 апрель; 28 (4): 496-505. Соединения
Эффективность probiotics в обработке синдрома раздражительного кишечника.
Wilhelm SM, Brubaker CM, Varcak EA,Kale-Pradhan PB. 1 Eugene Applebaum College of Pharmacy and Health Sciences, Wayne State University, Harper University Hospital, Detroit, Michigan.

Abstract Recently, the use of tegaserod and alosetron-drugs approved for the treatment of irritable bowel syndrome (IBS)-has been restricted because of adverse events. This has resulted in a need for additional modalities for the treatment of IBS. Our objective was to determine the effectiveness of probiotics in the global relief of symptoms associated with IBS and in the improvement of flatulence, abdominal pain, transit time, and bacterial counts. Using the MEDLINE database from 1966-October 2007 and manually searching article references for relevant articles and abstracts, we identified 14 blinded, placebo-controlled clinical trials of the effectiveness of probiotics in the treatment of IBS. Of 11 studies in which overall symptom relief was assessed, seven indicated a significant improvement with probiotics versus placebo. Five of eight investigations of abdominal pain and distention revealed a benefit with probiotic use. Four studies demonstrated an improvement in symptomatic flatulence in probiotic treatment groups, whereas one study showed no significant benefit. Four of five studies of the effects of probiotics on colonic transit time revealed a benefit compared with placebo. As probiotics have shown benefit and possess a favorable adverse-effect profile, their use may represent an option for symptom relief in patients with IBS. However, additional data are necessary before probiotics can become a standard of care in the treatment of IBS, a complex and chronic condition.

PMID: 18363533

******************************

Behav Res Ther. 2001 Jul;39(7):801-11. Links
The effects of relaxation response meditation on the symptoms of irritable bowel syndrome: results of a controlled treatment study.
Keefer L, Blanchard EB. The University at Albany, State University of New York, Center for Stress and Anxiety Disorders, 12203, USA.

In this study, Herbert Benson's (1975) Relaxation Response Meditation program was tested as a possible treatment for Irritable Bowel Syndrome (IBS). Participants were 16 adults who were matched into pairs based on presence of Axis I disorder, primary IBS symptoms and demographic features and randomized to either a six week meditation condition or a six week wait list symptom monitoring condition. Thirteen participants completed treatment and follow-up. All subjects assigned to the Wait List were subsequently treated. Patients in the treatment condition were taught the meditation technique and asked to practice it twice a day for 15 minutes. Composite Primary IBS Symptom Reduction (CPSR) scores were calculated for each patient from end of baseline to two weeks post-treatment (or to post wait list). One tailed independent sample t-tests revealed that Meditation was superior to the control (P=0.04). Significant within-subject improvements were noted for flatulence (P=0.03) and belching (P=0.02) by post-treatment. By three month follow-up, significant improvements in flatulence (P<0.01), belching (P=0.02), bloating (P=0.05), and diarrhea (P=0.03) were shown by symptom diary. Constipation approached significance (P=0.07). Benson's Relaxation Response Meditation appears to be a viable treatment for IBS.

PMID: 11419611

***********************************


In other words...Buddha didn't get IBS
avantgarde
While this is obviously a promotion of a product I thought the text pretty much sums up the effects of caffeine in IBS :

http://www.teeccino.com/colon.aspx

Brings up a few ideas with can be applied to concepts in this thread I find the GABA-IBS connection interesting (obviously relevant for the stress/anxiety bit).

Ozzman why shouldnt probiotics be taken chronically ?


ozzman
I don't take them chronically because I'm cheap..So I eat a bunch of critters...then feed them for a while
Frangible
QUOTE (Sanction @ Apr 18 2008, 12:01 PM) *
Side note: I read about one engineer who spend two years trying to find which food gave his wife IBS-type reactions. Meticulously they did elimination diets on all her foods. Finally, he narrowed it down to salt. SALT? I have no explanation (and neither did he) as to why symptoms were reliably related to the amount of salt in her food. Why do I mention this? It's just so frickin' weird that it must mean something.


Sodium ions can play an excitatory role in activating the "KILL IT WITH WATER" response I'd think. Also salt's effects elsewhere in the body may lead to greater sympathetic activation and therefore possible constipation.

QUOTE
In other words...Buddha didn't get IBS


The only thing you could do with your mind here is activate the sympathetic inhibitory pathways (for diarrhea) or release them if they're been held active for too long (for constipation). Kinda ironic if meditation ends up activating the sympathetic nervous system and releasing NE, eh?

Probiotics can obviously affect gas generation, the immune response (via pathogen balance / inflammation), and the rate of digestion via what they metabolize stuff to.
avantgarde
1: J Clin Psychiatry. 1991 Dec;52(12):502-8.Links
An open label trial of alprazolam in comorbid irritable bowel syndrome and generalized anxiety disorder.Tollefson GD, Luxenberg M, Valentine R, Dunsmore G, Tollefson SL.
Department of Psychiatry, St. Paul-Ramsey Medical Center, Minn 55101.

BACKGROUND: The irritable bowel syndrome (IBS) is very prevalent and psychiatric comorbidity runs high. A significant proportion of generalized anxiety disorder (GAD) patients manifest concurrent IBS. METHOD: We conducted a 14-week, open-label trial of the triazolobenzodiazepine alprazolam in 32 patients with comorbid generalized anxiety and IBS. At the end of a 2-week placebo run-in, eligible subjects received 6 weeks of active drug therapy. RESULTS: Ninety-four percent of subjects (N = 25) had a full or partial anxiolytic response at the 6th treatment week (p less than .001). Eighty-nine percent (N = 24) experienced a concomitant reduction in IBS severity. For the majority, these dual benefits were still evident at the conclusion of a 4-week drug taper (p = .05) and achieved a trend (p = .07) at a 4-week postdrug discontinuation visit. CONCLUSION: Alprazolam was safe, effective, and well tolerated during the acute treatment of comorbid GAD and IBS; only a limited posttreatment rebound was observed.
avantgarde
Effect of a second-generation alpha2delta ligand (pregabalin) on visceral sensation in hypersensitive patients with irritable bowel syndrome.Houghton LA, Fell C, Whorwell PJ, Jones I, Sudworth DP, Gale JD.
Neurogastroenterology Unit, Academic Division of Medicine and Surgery, University of Manchester, Wythenshawe Hospital, Southmoor Road, Wythenshawe, Manchester M23 9LT, UK. Lesley.Houghton@manchester.ac.uk

BACKGROUND: Visceral hypersensitivity is an important pathophysiological factor in irritable bowel syndrome (IBS). Pre-clinical studies suggest that the alpha(2)delta ligand pregabalin reduces both visceral allodynia and hyperalgesia, but is inactive on basal sensitivity. AIM: To assess the effect of pregabalin on the perception of rectal distension in hypersensitive IBS patients. METHODS: Twenty-six patients with Rome-II-defined IBS (aged 18-46 years, 7 male) were included in a randomized, double-blind, placebo-controlled, parallel-group study in which they received either 3 weeks oral pregabalin (titrated: 50 mg tid days 1-3, 100 mg tid days 4-7, 150 mg tid days 8-11; fixed 200 mg tid days 12-21 +/-4) or placebo control. Rectal sensitivity was assessed using a barostat technique, in which sensory thresholds were determined using the ascending method of limits, followed by tracking both before and after treatment. Only patients with a pain threshold of <or=28 mmHg were included in the study. RESULTS: Pregabalin significantly increased the sensory thresholds from baseline for first sensation (p = 0.045), desire to defecate (p = 0.008) and pain (p = 0.048) compared with placebo control. In addition, pregabalin significantly increased rectal compliance (p<0.0001), although this appeared to be unrelated to the changes in sensitivity. Despite the occurrence of mild dizziness and somnolence, pregabalin was generally well tolerated. CONCLUSIONS: Pregabalin increased distension sensory thresholds to normal levels in IBS patients with rectal hypersensitivity. A concomitant increase in rectal compliance appeared to be unrelated to the reduction in sensitivity. These data suggest that alpha(2)delta ligands are worthy of further investigation in the treatment of visceral pain disorders, including IBS.
avantgarde
: Aliment Pharmacol Ther. 2005 Nov 15;22(10):981-8. Links
Gabapentin reduces rectal mechanosensitivity and increases rectal compliance in patients with diarrhoea-predominant irritable bowel syndrome.Lee KJ, Kim JH, Cho SW.
Department of Gastroenterology, Ajou University School of Medicine, Suwon, Korea. kjleemd@hotmail.com

BACKGROUND: Gabapentin has been shown to reduce elements of central sensitization in human experimental hyperalgesia. It remains uninvestigated whether gabapentin has beneficial effects for irritable bowel syndrome associated with visceral hypersensitivity. AIMS: To evaluate the effects of gabapentin on sensory and motor function of the rectum in patients with diarrhoea-predominant irritable bowel syndrome. METHODS: Forty patients with diarrhoea-predominant irritable bowel syndrome completed this randomized, double-blind, placebo-controlled, parallel-grouped study. All patients received a barostat study and were subsequently randomized for 5-day treatment with gabapentin 300 mg/day and then 600 mg/day or placebo. On day 6, after subjects had their morning dose, the barostat experiment was repeated. RESULTS: The threshold pressures for bloating, discomfort and pain significantly increased after gabapentin, but not after placebo. Significant increase in the pressure and corresponding wall tension inducing discomfort or pain were observed in the gabapentin group, but not in the placebo group. Rectal compliance significantly increased after gabapentin, but not after placebo. The postprandial increase of rectal tone was not affected by gabapentin. CONCLUSION: Our results show that gabapentin reduces rectal sensory thresholds through attenuating rectal sensitivity to distension and enhancing rectal compliance in diarrhoea-predominant irritable bowel syndrome patients. The clinical efficacy of this drug in irritable bowel syndrome patients warrants investigation.
Frangible
If you're digging up IBS studies make sure they're diarrhea related, most people with IBS seem to be anxious women with constipation. And frankly I don't think that applies to anyone on this forum.

You'll note in diarrhea patients, gabapentin decreased the central perception of pain, but didn't actually change the increase in gastrointestinal tone. All the more evidence central anxiety/pain have little to do with diarrhea.
avantgarde
I belive there are 3 types - C,D, and a "mixed" category.

And "bloating" seems to be present in all 3 categories ?

The studies all were on GABAergic drugs. You , me and everybody posting in this thread describes IBS as getting worse during times of stress.

Stimulants do a number on GABA and again you, me and everybody in this thread use stimulants which lower GABA.

This sounds really stupid but I think somehow constipation and diarrhea might be affected by the same factors discussed in this thread and I dont think its a simple as too little X equals constipation while to much X gives diarrhea. It might be a disrupted balance and if you fiddle with X then Y might be affected also.

Kind of how some people on M2 take deprenyl to threat depression. The extra dopamine is cool for a brief period then the cascade of events leads to lowered serotonin and they feel "burned out", "OCD" and "like shit".






Frangible
QUOTE
You , me and everybody posting in this thread describes IBS as getting worse during times of stress.


Gaaah. Don't fucking say IBS without a qualifier in a discussion like this. When I've had it happen I wasn't stressed at all. The research I showed above indicates stress can contribute to constipation, but again... not relevant to me.

For diarrhea, I see no evidence whatsoever psychosocial stress can do anything but reduce its severity. That's because the only input the CNS has into this process is inhibitory via adrenergic transmission.

Could I be wrong, and you be right? Sure. But I'm gonna need to see SCIENCE before I can accept something that contradicts both my personal experience and research.

QUOTE
The studies all were on GABAergic drugs.


The only effects of GABA were on the central perception of pain. It did NOT effect the colonic tone. The patients had diminished awareness, not diminished diarrhea.

QUOTE
Stimulants do a number on GABA


They actually increase it as a negative feedback response:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1761861...Pubmed_RVDocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9680244...Pubmed_RVDocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1182306...Pubmed_RVDocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1042841...Pubmed_RVDocSum

(though I suspect the increases at typical human doses are marginal to nonexistent)
Proton Soup
QUOTE (Sanction @ Apr 18 2008, 10:01 AM) *
The evidence for one-trial learning from food poisoning makes me pretty certain that your gut can act like a sentient learner without any awareness in the CNS. In evolutionary terms, the gut's intelligence formed million of years before the lump in the cranium grew up. So yeah, threats to survival can be encoded in the gut without sending a memo to the head.


the strongest memories are smells. there's your survival mechanism. i think it's the limbic system in the brain that regulates this.
Frangible
There's the learned taste aversion that you mention (which triggers vomiting), and there is also something wholly in the ENS that triggers diarrhea. So there are at least two different defensive responses.
zuper1
Frangie,do you practise 'belly breathing',either as an single exercise either while you meditate?

I've noticed when I reach the level to completely breath from the abdomen,(expanding on inhalation),with as little effort as possible,a pulsation feeling in the stomach area..

You should benefit with this IMO.
Maybe the 'gut's brain' ...
Frangible
Yes, and I do it outside of meditation as well. I've had spasms in the abdominal area if I have severe enough diarrhea and they've been over-contracted.

I've also started taking probiotics, which hasn't really done anything yet, but I'll give it a little time.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.
WARNING: SYSTRANLinks did not translate the document entirely. The document exceeds the maximum size allowed by the solution. ( 65536 bytes for HTML)